GranDoxin

Ну сделали условный исторический Лотус в одном симуляторе, в другом, в третьем. Каждый разработчик заплатил за лицензию. И вот к примеру четвертый разработчик берется за ту же машину. Почему бы не взяться за другую, пока еще никем не сделанную, для разнообразия? То есть вопрос не в деньгах как таковых на лицензию, а в выборе прототипа для моделирования. Очень хорошо, что Пагани Зонда Р теперь есть в каждой гоночной игре, а вот роторная Мазда Фурай только в ГТ5, и то со стандартной (упрощенной) физикой. Вообще вопрос лицензии не первостепенный. КАРС сделали несколько Лотусов под именем Леонус, и на максимальную скорость, что называется это не повлияло. Да, затем они все формализовали, но кроме эстетики это ни на что не повлияло. Тут скорее важно наличие достаточного материала для глубокой проработки особенностей машины. Лицензирование как я понимаю подразумевает предоставление подобных материалов и консультаций со стороны производителя. Однако при большом желании можно обойтись и без этого - доступ к "телу" можно получить через владельцев исторических машин. А настоящие названия.. можно дать возможность переименовывать автомобили пользователям. С помощью какого нибудь "конфига", что бы его выложить, и каждый скачав, получал соответствие оригиналам в названиях и модификациях. Хотя конечно приятно, когда все законно. Много раз слышал, что лицензии стоят каких то безумных денег.. Интересно каков порядок цифр, кто нибудь встречал упоминание об этом? Я знаю, что лицензия на использование бренда Камаз в коммерческих целях стоит 200 000 руб. А Камаз - это не Автоваз. Может о его гражданской продукции мир не особо знает, но Камаз Мастер в Дакаре - это как Феррари в Формуле-1.

:good: Ну на лицензию одинаковых машин у них есть, вопрос только в выборе кандидата на моделирование.. Можно сделать "очередной", а можно "первый"..

В свое время место Зонды Р занимал Макларен Ф1. Интересная вроде машина, но ее настолько замусолили во всех возможных играх, что аж противно :) А вот с историческими Ф1 машинами пожалуй хорошо. А то совсем они как то обделены были. Радует, что даже Ир свой Лотус реализовали. Только вот "кучность" не пойму - почему одинаковые? Что бы друг с другом конкурировать? Нам то с какой то стороны хорошо - можно сравнить. Но разнообразия одинаковый выбор не доставляет. Никто не сделал машин 50х например. Я вот круг Алонсо на Феррари 375 по Сильверстоуну просмотрел раз двадцать! В HD смотрится завораживающие! Вот бы гонку в высоком качестве да с современной ТВ режиссурой! Так захотелось попробовать "такие" машины на трассе... а не где.

Может :)) Написал. У разработчиков симуляторов какая то странна тяга ко всему одинаковому... Или просто кто-то, кто располагает техникой сильно расположился к геймсоздателям? Другими словами, странно, что в разных проектах фигурируют одни и те же автомобили. Если с Зондой еще можно понять (маркетологи толкают бренд), то с историческими Лотусами у меня понимания нет. Никто почему то не взялся за Benneton B195, или Ferrari F310, или Mclaren MP4-2...

Лотус 98Т..? А в чем "соль" скриншота?

Анонсировали Pagani Zonda R.

Вообще если разобраться, перчатки (в симрейсинге) нужны по трем причинам: 1. Комфорт. Не все рули одинаково приятны для рук. Ладони потеют, обод может стать скользким, липким.. Перчатки сохраняют всегда одинаковое сцепление с рулем и уровень комфорта. 2. Защита ладоней от руля. Краска кожи Г25\27, резина прочих рулей определенно не полезны для кожи. 3. Защита руля от ладоней. Все, что есть на наших руках - пот и соль, жир, еда и т.п., все это втирается в обод. Со временем замша засаливается, в швах концентрируются отходы... Кожа пропитанная солью может поменять свойства. Кстати вполне возможно, именно по этому рули г25\27 красятся. Кроме перчаток есть еще один способ борьбы с этим: Чехол на обод. Некоторые водители надевают поролоновые, делающие руль гигантским и "плюшевым". Кстати есть примеры в Формуле 1, когда пилоты ездили с чехлом. Но смотрится такой руль не эстетично. На маленький руль еще и перешивать придется.

Restroom ? :facepalm:

В дьяблу 3 чуть чуть поигрываю :)

Это интересно!

Жень покажи сыну "Полет навигатора", если он еще не видел. Мне кажется для любого мальчишки это как приключение. Мой смотрел с удовольствием, не смотря на "возраст" фильма. Два слова про "Сенну": Я тоже обратил внимание на однобокую подачу информации (только хорошо) относительно Сенны, и на то, как некрасиво выставили Проста. Я много читал о Сенне и Просте, про их взаимоотношение, и постепенно, со времен гибели Айртона взгляд на эту историю изменился. У Сенны были очень упитанные тараканы в голове, чрезмерная, не проходящая в дверной проем самоуверенность, и довольно сильно выпирающее эго. Этого в фильме нет. Значит фильм не раскрывает своего героя. Как нет и некрасивых, странных поступков с его стороны. Зато по Просту прошлись.. Нечестно. Смотреть всем неравнодушным к истории Ф1 обязательно. Но столь же обязательно думать, анализировать и сравнивать. Если не хватает собственных знаний о том противостоянии - читать и думать, читать и думать. Материала на русском языке сегодня достаточно. Причем читать лучше не прямо направленные материалы на Проста и Сенну, а скажем про Макларен того времени, про конкретные годы в Ф1.. Что бы попадались реплики и факты случайно высказанные, без претензии.

Женя, поддержка в смысле "теперь можно", или появилась галочка "рендерить три камеры", как в Ир? Судя по скринам, это обычный вариант, который есть сегодня во всех играх, с растягиванием картинки по бокам. Или мне кажется?

Разговор плавно перешел со сравнения реала с симами на сравнение автомобилей для трека. Есть такое выражение: Лучшее - враг хорошего. Имеешь свой автомобиль, значит есть возможность выехать на трек\площадку и попрактиковаться. Удовольствие доставляет. Свой собственный результат, или результат друга на твоей машине как ориентир, что бы было к чему стремится. Мне кажется для большинства этого достаточно. Если финансы позволяют, то очередная смена автомобиля может быть сделана с учетом таких заездов. Но думаю ориентиром должно быть не итоговое время на треке, а собственное удовольствие. Если начать гнаться за результатом - нужно готовится к приличным расходам и потолка тут быть не может. Ибо как только выжмешь все из имеющегося железа, начнешь заглядывать в следующую категорию. А там, как сказал Василий - все с начала. Этот путь оправдан только в двух случаях: 1. Есть много денег и свободного времени. 2. Есть желание заниматься автоспортом профессионально. Тогда нужно искать возможность и заниматься своей подготовкой поднимаясь ступенька за ступенькой все выше и выше. Но среди нашего брата - эти два варианта исключение. Если предположим я бы стал вкладывать деньги в трековые результаты, то скорее всего это был бы второй автомобиль. Причем не гражданский со снятием шумоизоляции и тюнингом, а спортивный, типа "Лотус севен" (я сейчас не беру в расчет надежность, простоту эксплуатации и пр. характеристики). При этом неважно какой он по результатам среди прочих. Главное получать свою порцию адреналина и фана, в своей категории. Но это все слишком сложно. Требует много времени, гараж, не говоря о регулярных расходах. По этому самый доступный вариант - это обычный автомобиль, возможно с некоторой претензией на спортивность, может даже в какой нибудь GT версии, только если это не во вред практичности. Главный критерий - максимум драйва для себя. И в этом смысле я полностью согласен с Джексоном - БМВ едва ли не идеальный вариант. Задний привод + философия марки делают свое дело. При этом никто не отменяет комфортного перемещения по городу, путешествий, поездок с семьей и т.п. Я не представляю себе этого на "прокаченном" автомобиле, в металлическом салоне...

Гольф относительно легкий. Разумеется всегда хочется больше, однако дальнейший прирост мощности дает все меньший прирост динамики, но значительные расходы. Если не стоит задача всех победить за счет мощности, то 250 сил хватает за глаза более тяжелым машинам. Мы вчера после S4 еще на А6 и Q3 поездили. Конечно 333 силы "Эски" - это классно! Но и более тяжелый А6 с 250 очень ничего. И Q3 cо своими 211ю тоже очень понравился по динамике. Правда его на асфальте не пробовали, только на грунте, но мне он показался "зажигалкой".

"Пушка" должна быть! Не, у меня в принципе непереносимость жары. В машине кондей всегда на Лоу стоит.. Вчера в А6 пересел, там предыдущий экипаж нагрел, так прям плохо чувствовать себя начал.. Не тошнота, а просто.. концентрация падает, внимание, тяжело становится.. А еще если в шлеме.. Не, я не про трассу с брустверами. А просто про площадку с голым льдом. Озеро например на ранней стадии, пока снегом не засыпало. Один раз на летней резине на заднем приводе так "развлекался".. Чуть касаешься газа - занос.

А тормозная жидкость обычная, не закипает? В Гольфе мотор какой? Печку, что бы тепло отбирать? Как это можно выдержать? У меня при высокой температуре мозги начинают плавится... Что бы не "заморачиваться" с техническими сложностями, но получать удовольствие, самый классный вариант - на льду зимой. Это безопасно, машина легко скользит, не перегревается и драйва много. Можно еще по гравию поскользить, но тут уже машину жалко - камни из под колес, подвеска убивается... Не в тему: Вспомнил интересный момент, вчера "фишку" новую А6 демонстрировали: парктроник - автопилот. Машина сама, в буквальном смысле паркуется в узкое пространство между двумя другими автомобилями. Забавно так, водитель руки с руля убирает, она сама рулит, и едет туда, сюда, туда, сюда и "втискивается" :)

VVZ Понятное дело - секундомер вещь обективная. (почему твердый знак не печается, а включает жирный шрифт?) Возможно и у меня результат с ESP был бы лучше. Но меня в имеющихся обстоятельствах интересовало "распробовать" автомобиль, и дать выход своим желаниям. Хотелось чистого управления. Контролировать машину самому. Если с АБС еще можно не доводить до срабатывания правильно тормозя, (хотя очевидно запас еще есть) что у меня без проблем получалось, то начала вмешательства ESP я не чувствовал. А потому постоянно вылазил "за", и дальше начинался спор с электроникой. Я хотел еще, а она не давала. Кстати, на машине стояла суперпупер семиступенчатая коробка робот, с двумя сцеплениями, супербыстрым переключением и беспрерывной передачей мощности. На руле присутствовали шифтеры. Я сильно разочаровался в ней. Не, как автомат КПП потрясающая! Нет тупого буксования до блокировки гидротрансформатора, как это происходит в обычных автоматах, действительно переключает быстро, двигатель передает мощность на колеса словно с механикой. Но вот ручной режим оказался просто игрушкой, столь же бесполезной, как и на большинстве современных авто. КПП не дает крутить мотор, и даже в спортивном режиме сама переключается вверх, хотя хочется еще секунду покрутить мотор.. Но самое обидное - не дает переключатся вниз тогда, когда мне это нужно. Дауншифт срабатывает раз в три попытки, если обороты устроят электронику... Два круга "на руках" не доставили никакого удовольствия от переключения, и никак не повлияли на управление. Независимо от того, как бы повлияла электроника на возможный результат (будь секундомер), очень хотелось попробовать машину без электронных "прокладок". Тем более она реально подстегивала ехать быстро. В программе была предусмотрена езда по мылу с отключенной ESP, но мылогенератор сломался :( Секундомера не хватало :) Интересно в наших краях где нибудь проводят тайм аттак... Василий, а что подразумевается под "нормальной" резиной?

Вчера с другом поездили на Ауди S4. Трасса из конусов на ровной асфальтовой площади. Друг никогда не увлекался симами, и знаком лишь с приемами вождения из багажа обычного водителя. Сначала он пробовал свои силы, потом я, затем вестибулярный аппарат друга "поплыл", и он отдал часть своего времени мне. В результате я накатал 15 кругов в поиске пределов своих возможностей, и машины. К сожалению, хронометража не было, да и задача мероприятия не была устраивать гонки, лишь "потестировать" автомобили в активном вождении. По этому все оценки на глаз. Друг старался ехать быстро и активно. И у него это "получалось" :), срыв передней оси, боковые ускорения в повороте были как награда за "быстроту". Основной принцип его быстрой езды - максимально поздние торможения, торможения в повороте, в который едва попадаешь, выезд из "дальнего угла" поворота, и поздний, короткий разгон к следующему. Езда в змейке - раскачка машины с кучей ненужных торможений. Никакой траектории. Другими словами, обычная "активная" дорожная езда. Так "быстро" ездит каждый московский "гонщик" Пока я знакомился с конфигурацией и машиной, ехал не особо выбирая траекторию, часто тормозя - все применяемые навыки были исключительно городскими, ничто не напоминало сим. Когда поехал быстрее и начал искать пределы, на передний план вышло все то, что работает в симе. Происходит переключение навыков, словно начинаешь говорить и думать на другом языке. Ничего из этого в повседневной езде не применяешь: Построение траектории, апекс, вход-выход, распределение баланса, предпосылки к сносу, заносу, раскачке - все работает точно так же как в симе. Обычные водительские навыки отодвигаются на задний план. И в этот момент начинаешь ехать совершенно по другому. Очень жаль, что систему стабилизации не разрешили отключать, вместе с АБС они мешали. На завершающих кругах я таки нащупал пределы, на мокром асфальте не смотря на ESP машина скользила всеми четырьмя колесами наружу, один раз отправил ее принудительно в занос, довел практически до разворота, отловил.. что из за вмешательства электроники не доставило особого удовольствия. Так вот в целом, было ощущение, что я играю в Грантуризмо 5, в разделе получения лицензии Все время хотелось зайти в настройки, включить уровень сложности "профи" и выключить все хэлпы. Короче, я в очередной раз для себя делаю вывод, что навыки в симе повышают готовность водителя. В первую очередь готовность остаться один на один с автомобилем и треком. Готовность построить правильные ожидания, лучше слышать и понимать автомобиль, эффективнее использовать имеющееся в распоряжении время. Но вовсе, разумеется, не готовность симрейсера, после симулятора противопоставлять себя профессионалам. В городе такие навыки ни к чему. Возможно в уже сложившейся экстремальной ситуации (резкий, неожиданный, вынужденный маневр) он (опыт) окажется полезным. Опыт в городе ничем нельзя заменить, ибо не драйверское мастерство на первый план выходит, а наличие мозгов в голове. В городе важно поведение на дороге, а не умение ехать быстро. Многие водители считающие себя "настоящими гонщиками" совершенно не умеют себя вести при этом. "Такой" за рулем - что обезьяна с гранатой. P.S. S-ка понравилась :good:

А мужик в жигулях недоумевал, почему к нему столько внимания: "Наасяльника сказал одетьсямана красиива" :)

Так вот же оно - в первом моем посте. Это на моей руке, специально на мобильник сфоткал. Снял еще: ПРАВИЛЬНЫЕ ПЕРЧАТКИ. БРАТЬ ТАКИЕ. ВСЕ ТРИ :) носить пупырышками внутрь

Женя, по поводу болтающихся верхонок - это вот такие вот по размеру фиг подберешь. Они как тряпка, причем толстая - неприятные. Я про другие. Те, что я пользую, очень тонкие и эластичные. Их не везде продают, но на рынке строительном можно найти. Размер изначально маленький - 7ка или 8ка. По этому они руку облипают полностью и не болтаются. На ладони даже при сжатой руке складок не остается. С тактильными ощущениями никаких проблем. Вот специально надел сейчас, и в них набираю этот пост. Никакой разницы. А если пупырышками наверх надеть (они не имеют четкой ориентации для левой правой руки), то будет еще чувствительнее. Самое главное недорого и не жалко. НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПЕРЧАТКИ. ТАКИЕ НЕ БРАТЬ :)

Василий, я решил вопрос просто и изящно - покупаю строительные перчатки :)) Есть толстые, дубовые, которые на руке не сидят - это не то. Есть еще тоненькие, облегающие перчатки, с резиновыми пупырышками на ладони (не путать с первыми, они тоже с пупырышками) - то, что надо! Они сделаны из легкой "дышащей" и хорошо тянущейся ткани. В них руки не потеют, совсем не жарко. Тактильные ощущения не теряются - можно делать все то, что делаешь руками - нажимать мелкие кнопки.. да хоть шариковой ручкой писать. Как хирургические облегают. Резиновая перфорация не дает скользить. Очень удобные. Стоят в районе 60 рублей. То есть не жалко, если покрасятся. Кроме того, эти перчатки очень удобны, если коллекционируешь масштабные модели. В них берешь модели, и отпечатки не остаются, лучше тогда пупырышками вверх надевать, что бы модель брать тканью, а не резинками. А еще в них классно в бильярд играть. А еще.. :) На руке смотрятся нормально, не глупо (как порой на видео, симрейсеры в настоящих гоночных крагах на три размера больше гоняют). Бывают черные с желтым, и черные с синим. PS какое то время пользовался кожаными перчатками с обрезанными пальцами. Быстро отказался от них - ладони потеют, руль хуже чувствуешь, грубые они, швы на пальцах надоедают. ПРАВИЛЬНАЯ ПЕРЧАТКА. БРАТЬ ТАКУЮ. спрашивайте на строительных рынках страны

А что в тут с ботами? AI новый, или все как в РФ1?

С точки зрения физики, нюансов управления, конечно аркада из дешевых. В целом создается ощущение, что кодемастеры никогда не видели автосимуляторов, отталкиваются только от тех идей, что сгенерировали сами. Однако если "забить" на этот важный момент, и поиграть ради удовольствия от атмосферы Ф1, то вполне себе ничего. Возможность погонять с ботами, изучить новые трассы, и все это в режиме современных правил Ф1. Три сегмента квалификации, регламент по шинам. Постоянно увеличивающийся держак и улучшение времени от тренировочных сессий к Q3 и т.п. Динамическая погода, подсыхающая траектория.. Ни один мод в РФ не дает этого, а в других симах и подавно нет ничего подобного. Когда я наступив на горло песне про физику (а это было непросто) просто попробовал проехать гранпри, причем на незнакомой трассе, с условием, что у меня есть ровно один уикэнд, и либо я успеваю вкатиться, и еду на призовое место, либо нет - это был драйв! Один только выбор и расход резины чего стоит. Не его физическая реализация, а принципиальная. Открыл регламент, внимательно посмотрел, вспомнил чего там как распределяется, исходя из чего начал строить тактику. Вспоминая как Петрову его чудо инженеры постоянно подлянки кидали с резиной и поздними питстопами. Каждая попытка на трассе имеет значение. Если помешал круговой, это не просто испорченный круг, это минус два - три круга к резине. Все то, что привык видеть в телевизоре, происходит тут - это то, ради чего стоит поиграть в эту игру. Только планку требований к физике нужно понизить. Разочаровал сейфети кар в том, что касается правил. Он появляется там, где его совсем не ждешь, и не появляется там, где он реально нужен. Есть еще досадные косяки с наказаниями "ни за что", но в целом происходящее очень неплохо "погружает". Для любителей антуражу есть еще и заставки какие то, журналисты там всякие, компания. (на мой взгляд это уже лишнее). Обидно конечно, что в условиях эксклюзивной лицензии на бренд Ф1, кодемастеры не стали удовлетворять интересы широкой аудитории пользователей, а сосредоточились только на геймерах, тем самым лишив симрейсеров шанса тоже получить адекватный продукт. Однако игра все таки заслуживает внимания (как игра). Подобное погружение в атмосферу Ф1 я испытывал еще только в серии GranPrix от Micropose. Ни один мод в РФ1 такого ощущения не передает. Начиная с кучи условностей из за ограничений самого РФ (резина, сессии, сейфети кар и пр.), заканчивая бесконечной тупостью, и неадекватностью скоростей ботов. Если бы эту игру "вылизать"... Устранить ряд неприятных мелочей, добавить несколько приятных, и физику (это самое сложное) довести до ума, то получился бы очень неплохой симулятор. И еще, непонятно, почему авторы не включают в каждый последующий релиз предыдущие сезоны. Само по себе напрашивается - что бы в игре 2012 были так же и сезоны 2011,2010,2009, которые уже реализованы. В качестве модов что ли, для тех у кого есть эти игры бесплатно, для остальных за доп. плату. Если раз в год выпускать еще и один исторический сезон (для этого не требуется еще одна полноценная команда, достаточно небольшого коллектива мододелов), то получился бы универсальный продукт на тему Ф1, не теряющий актуальности благодаря ежегодной доработке движка, соответствию текущему чемпионату и широкому выбору сезонов. Включение нескольких исторических сезонов, скажем 1995, 1984, 1979 - обеспечили бы еще более высокий уровень спроса. Однако у разработчиков сегодня модно быть глухими и слепыми :(

Так не бывает. Не верю. Читал новости, все равно не верю. Не бывает так. Жесть!