GranDoxin

Отличия автомобилей друг от друга напоминают грантуризмо 4 - по сути один автомобиль, просто в характеристиках меняется вес, мощность, крутящий момент, положение двигателя и т.п. Если во время поворота смотреть на отдельные объекты (деревья, людей) - все нормально? У меня все двоится, дергается, мылит. Что в Рф1, что в Рф2. Через некоторые время глаза устают. В Рф 1 так было на трех или четырех разных компах. В том числе на том, на котором сейчас гоняю, на котором ФПС самый высокий. Рф2 у меня выдает не больше 60фпс. Может это усугубляет. Но кое что все таки понравилось. Понравилась историческая Ф1. Некоторые эффекты ФФБ прикольные, действительно иногда колеса кажутся резиновыми. Прыжки под кербам и и кочкам иногда даже удовольствие доставляют (когда пружинит, а не долбит, и нет резкого пустения руля). Понравилось, то, что сцеплением нужно работать при трогании и остановке, то что машина глохнет. Звук шин интересный.

Я не совсем об этом. Мы уже обсуждали как то в другой ветке этот момент. В Ир - это проседание ФПС в конкретном "тяжелом", возможно неоптимальном месте, если я правильно понимаю. А в Рф, просто в повороте при любом ФПС заметна дискретность. Хочу поддержать JD по поводу Ф1 современной. Вообще не понравилась физика. Больше похоже на очень мощный кузов с дорожными шинами. Даже с максимальным углом атаки антикрыльев держака нет. И действительно при разгоне на прямой, вплоть до 3й передачи нужно газ сбрасывать и плавно добавлять, иначе колеса срываются в пробуксовку. С низкой прижимной силой вообще как корова на льду. Это не формула 1.

Это особенность движка. В Ир без всинка все плавно.

Я думаю это особенность моделинга трасс. Точно так же, как в комнате с помощью обоев можно создать ощущение пространства, или наоборот скрасть его, в модели рельефа можно сделать ощущение масштаба или наоборот убрать его. 3Д модель горы можно затекстурить так, что она будет восприниматься большой и далекой, а можно так, словно бы она маленькая, прямо около тебя.. К слову, две трассы от Virtual LM очень понравились! Как раз в них, есть и пространство и качество. Исторические Монца, Спа и Монако тоже ничего, но замечаний много. А вот ЛПР игрушечный. Еще если попридираться: Тени не всегда связаны с автомобилем. Подвеска на опенвилах - что это? Почему она из "суставов" выворачивается? Как можно было сделать мягкие, красивые шины, и оставить такие глюки в кинематике подвески? Это конечно ни на что не влияет, но все же баг режет глаз - подвеска живет отдельно от автомобиля, как и в Рф1. И еще один момент, исправления которого я пожалуй желал в первую очередь, перекочевал из Рф1 без изменений - дискретность изображения в повороте. Если изображение движется слева направо и наоборот, дискретность такая, что глаза болеть начинают. В самых крутых поворотах прям видно, как картинка скачет, разрывы перемещении объектов. Этот косяк в Рф1 даже высоким ФПС не исправлялся.

Долго я воздерживался, но любопытство взяло верх. Поставил Рф2. Минут сорок покатал на разных трассах и машинах. "Заценил" так сказать. Глядя на видео, читая отзывы, я по разному представлял себе как это будет. Но все мои ожидания, и плохие, и хорошие оказались "мимо". Как вопросе: "Скольких животных взял с собой в ковчег Моисей?". С какой стороны к животным не подходи, ответ будет неправильный, ведь Моисея там не было.. Если бы мне пришлось писать обзор, я бы был в ступоре. Есть только два сформировавшихся эпитета - "сыро", и "местами". Первое, что поразило - графика! То, что на видео смотрелось неплохо, в жизни выглядит ужасно! Когда отчетливо видишь ребра полигонов, плоскости кустарников расставленных вдоль трассы, от этого нельзя абстрагироваться - они навязчивы. Растительность имеет кислотно - салатовый цвет, в неестественности которого местами неплохие куски трасс просто растворяются. И глюки, баги.. повсюду. Полигоны исчезают, по экрану плавают какие то волны, из за неплохо смоделированных объектов обязательно выглядывают ужасные. Проехавшись по ЛПР, я не узнал трассу. Не смотря на то, что в видео она была узнаваема, в реале (в смысле в самом симе) узнаваемость улетучилась. Да все повороты на местах, и профиль вроде похож, но все какое-то другое. Горка кажется вообще другую геометрию имеет чем в Ир. Хотя трасса не большая, но в Рф она мне показалось совсем уж какой-то картинговой площадкой. Нет ощущения пространства, как в Ир. Ездил на Клио, Ф2, Скипе и Ф1 хисторик. Руль (читай ФФБ) местами дает намек на информативность, но с ростом скорости превращается в банальную пружину. В случае активного руления, когда не ждешь полностью пустеет... И работа эффектов вызывает вопросы. Вроде нельзя сказать, что не правильно, но руки-то привыкли, а они не чувствуют привычной прозрачности - нет ее. Полностью гладкие газоны в ЛРП очень контрастно воспринимаются в сравнении с бешено бугристыми гравийными зонами в Малайзии. Машина по гравию скачет словно по ступенькам. Ход в верх-вниз при скачках на глаз сантиметров двадцать! Петров при одном таком скачке руль вырвал у машины, и попу больно стукнул... В Монако поверхность трассы словно стиральная доска. Реально зуб на зуб не попадает... Все это местами вызывает удивление, местами улыбку, а местами шок И вроде бы что то в этом есть, но настолько несбалансированно, не понятно.. Выезды из боксов тоже привлекли к себе внимание. Заблудится можно :) Реализация инфраструктуры - это неплохо.. но сдается мне выруливать огородами во время практики десятки раз утомит... Или может я не заметил, и можно выбрать респ не в заднем проходе, а поближе к питлейну? :) В общем однозначно сказать ничего не могу, кроме одного - очень сыро. Спустя столько лет, работы еще вагон, и когда он закончится, следующий подвезут. Обязательно на досуге попробую покатать на время, поискать пределы, послушать ФФБ повнимательнее. Настройки покручу. PS, в РФ2 можно вывести значение ФПС на экран, как в РФ1?

Есть такое дело! Наматывание кругов обрело иной смысл. :)

Посмотрел - есть такое! :) А чего там под ним за школа водителей? За что такой сертификат дают? Прямо как в грантуризме :)

Походу кончились на мне, ничего не дали :)

На МХ стартую из боксов, но все равно три гонки подряд какой то кошмар! Круговые во время их обгона бросают руль, закрывают ладошками глаза, и с криком: "Мама!" ломают мне чего нибудь. В итоге в одной гонке ехал с рулем на бок, в другой на торможении машину сильно вело в сторону. Нахватал оффтреков с непривычки. В третьей, сегодня добрался уже до 2ей позиции, отрывался от третьего, двое круговых впереди.. не стал обгонять сам, решил подождать, пока они на прямой сами уйдут с траектории.. оба, одновременно так растерялись, что разлетелись с трассы... и один из них, уже освободив тем самым мне дорогу (улетел на траву), вдруг неожиданно снова на нее выскочил, и прямо передо мной. Потом повтор посмотрел, увернуться шансов никаких не было. Но удар был не сильный, чуть помял машину, стала рыскать, но продолжил... Лидера круговой сзади пнул, и ему повезло меньше - отправился в боксы, я вышел в лидеры. Второй начал догонять, вплотную подобрался за два круга до финиша, на последнем круге, из за рысканья я не вписался в поворот.. и он повторил один в один мою ошибку! Синхронно прогулялись по траве, но он потерял чуть больше, и в итоге финишировал в семи секундах позади. Вобчем первая моя победа!

Не обязательно круто. Можно выглядеть забавно, необычно, запоминающимся, Раскраски отличают. Ведь будет совсем кисляк, если все будут ездить на белых машинах? Ну а если хотя бы в разные цвета красить, то почему уже свою шкурку не надеть? К тому же, на мой взгляд нет ничего вызывающего в том, что бы надеть на машину шкурку реального прототипа, той команды, за которую к примеру болеешь, или просто знаешь о существовании такой команды.

Прога будет автоматом при заходе в сессию качать скины тех, кто у кого они есть?

Или если просто умеешь рисовать.. да просто побаловаться, хочу фановую текстуру ститстоку нарисовать, на багажнике написать "Не трогать!" Мне не жалко - как качать?

Как происходит обмен скинами, с помощью сайта, указанного в первом посте? Все делается вручную - знаешь с кем гоняешься, ищешь его скин, качаешь и видешь его раскраску. Или есть какая то автоматика? Для обычных гонок, где каждый раз народ разный, это не имеет смысла?

Хотел тоже посмотреть, как Василий гоняется, а у меня роад америки нету...

С Днем Рождения вас, парни!

Полагаю это технологическая какая то особенность, типа как на грузовых шинах ниточки - литники, которые в детском саду дети стеклышками обрезают :) Встречается не только по диагонали. Если не так, было бы самому интересно узнать, что это за дырочки..

Наверное. Хотел матовую шкурку сделать.. Ладно, будем блестеть :)

В МСФС за прозрачность овечает колор кей (черный = прозрачный). А альфа с серыми тонами позволяет регулировать блеск поверхности. Подумал, может тут тоже что то подобное используется..

Подскажите, такие параметры, как блеск, отражения и рельеф с помощью текстур регулируются? Альфаканал вообще на что нибудь влияет? У примеру можно на МХ5 что то сделать с хромированным логитипом, или сделать другие детали хромом? Можно ли сделать матовыми какие то элементы?

:)

Температура не верно выставлена. Ночью должно быть пасмурно, и -180, а вот днем ясно и жарко :)

Это ты Даниил себя мотивируешь читать РЛЭ. Сам. Это тебе интересна история. А Ил-2 просто простимулировал интерес. Но любой другой может просто как ты сказал "покатацо" и РЛЭ ему для этого не нужно. МСФС - это всего лишь среда. Попробуй "покацо" в онлайне под управлением УВД, попробуй сделать это "как положено" - это совершенно другая игра. Симулятор внутри симулятора. Или на ПТ-Ту154 попробуй "покатацо". Без РЛЭ реально ничего не сделаешь. Хочешь, не хочешь - учи матчасть. Интернет ресурсы объединяют пилотов и дополняют процесс совместными полетами. Ну симулятор, симулятор... :)

Нет. ДКС - это следующий шаг, Отличительная от Локона его черта - AFM (Advanced Flight Model), а так же детальная реализация единственного воздушного судна. Пока это Ка-50 и А10. Хотя возможно полетать на простых моделях Локон и сложных ДКС в едином виртуальном пространстве ДКС. Ну че реально надо расписать все в деталях? Я могу, но все уснут. Перечитай еще раз. Не большей части. А не сильно нужной для гражданского симулятора, малой части. Для этого самолета никто ничего не моделировал. Я просто пример привел, что даже если сделать реализацию в симуляторе, то это ничего не даст. Нельзя научится выводить его из штопора. Доказано на испытаниях и в катастрофах. Летчиков учат не выходить за пределы, это главное определение. Не допустить! Но подводят к краю, что бы показать симптомы например. И разумеется разрабочики пытаются сделать модель максимально точной. Роф - симулятор самолета первой мировой войны. Поначалу на самолетах не было вообще никаких приборов, а стреляли друг в друга из пистолета.. Там не было еще никаких сформировавшихся правил. Летчики гибли создавая их. Главное было - чувствовать самолет. И это в Роф поставлено во главу угла. Насчет лети стреляй.. не совсем так. Я не особо увлекался Роф, но насколько я знаю, там все сложнее. Вау! :) Я не пробовал World of Warplane, полевался на ютубе и даже смотреть не стал. А в Ил-2 я налетал не одну сотню часов :) Он определенно на голову выше последнего. Даниил, зачем спорить? Я не ругаю Ил-2. Просто говорю так, как есть. Не стоит он в одном ряду с МСФС и ДКС по серьезности. Не дотягивает его динамика до РоФ (а именно это ориентир). Но это не делает его плохим. В совместной работе с командой РоФ скорее всего Ил-2 обеспечат тем, чего ему не хватало. И это радует! Главный критерий оценки, который собирает в себя все особенности для авиационного симулятора - может он чему то научить, или нет. И если да, то чему? МСФС, того, кто хочет, может научить всему, что необходимо, для того, что бы оказавшись в кабине тренажера выполнить самостоятельный полет. Можно сказать так же про реальный самолет, но тут очень много оговорок. Лок Он может научить только сбивать друг друга в онлайне и непосредственно пилотажу. Что мало чем поможет в реале. Базовые навыки (как вообще пользоваться РУС и педалями) - да, но дальше.. Первая отрицательная перегрузка выше 2G, и половина випилов заблюет фонарь кабины.. Знаний о самолете, самолетовождении он не дает и не мотивирует их получать. То же самое можно сказать про Ил-2. То, что нужно открывать и закрывать радиатор, выпускать закрылки и долго не летать кверху ногами - это такое же достижение, как наличие педали сцепления и механической КПП в автосимах.

Ох.. Лекция получится по аэродинамике... Если коротко, то аэродинамическая модель МСФС не приспособлена для моделирования нештатных режимов полета. К примеру сваливание или штопор моделируется хуже, чем в Роф. Работа несущего винта смоделирована хуже, чем в ДКС. Но. Во-первых, МСФС ориентирован на гражданские лайнеры, на выполнение правильного полета, а не на выход из сложных ситуаций. Если Ту-154 свалить в плоский штопор, то уже не важно будет, как он реализован - этот самолет не выходит из этого состояния до земли :) К слову, даже профессиональные тренажеры, только на самой вершине классовой иерархии - на FSS (Full Flight Simulator) моделируют нештатные режимы. В остальных случаях для обучения этого не требуется. Ну не учат гражданских летчиков выводить самолет из штопора :) В России таких тренажеров несколько. Я летал на одном из них, на А-320. До сваливания довести не дали - все кто был не пристегнут болтались по кабине и матерились на меня ударяясь головами о стены :))) Такие самолеты нужно водить нежно. Во-вторых, ребята из Роф и ДКС (а эти ребята отчасти работали совместно) стремились сделать лучшую модель из существующих, это было намного позже чем делалась динамика в МСФС - им это удалось. Другими словами, возможностей динамической модели МСФС с головой достаточно что бы удовлетворить самые взыскательные требования, по назначению. А вот все остальное, что есть в МСФС вообще вне конкуренции в плане серьезности подхода. Это практически все аэродромы мира, Управление Воздушного Движения, реализация инженерных систем самолета, навигация соответствующая реалу - эти факторы даже в большей степени делают МСФС симулятором, чем динамика. МСФС позволяет обучать летчиков. Есть профессиональная его версия, называется Microsoft ESP, которая применяется на тренажерах, и стратифицируется ИКАО. Разумеется. Так же как к Ф1 2012 можно относится не просто как к гоночкам :) Позволяет. Опять же сравню с Ф1 2012 - там тоже можно проехать гонку чисто и вежливо, и настройки у машины в общем то есть. Но есть ли в этом необходимость? В Ил-2 это лишнее. И уж тем более никто не требует. А в реале это основа. Возьмем к примеру какое нибудь абстрактное согласование курсовой системы. Прочитав РЛЭ, мы узнаем, что на таком то этапе необходимо выполнить согласование КС. Мы знаем, где находится этот пульт - это связь с реалом, и знаем игровое сочетание Shift+F+T, жмем, и видим подтверждение "согласование выполнено". Мы молодцы, мы знаем как это делается! А в реале, для того, что бы выполнить согласование, мы должны на пульте выставить широту, на которой находимся, переключатель МК-ГПК-АК, в положение МК, перевести тумблеры "потребители" и "коррекция" в положение "ОСН", нажать кнопку согласование и держать ее, пока стрелка на курсовом индикаторе не остановится. Затем тумблеры в положение "контр" и снова согласование, пока не остановится вращение на ПНП. Повторяем тоже самое в ГПК. Возвращаем "потребители" и "коррекция" в "ОСН". Жмем согласование. На электрощитке переводим тумблеры ПНП в положение ГПК. Проверяем курсы на УШ и КУ - если совпадают, значит согласование выполнено. И никакой надписи не появится. Штурман выполняет процедуру и докладывает экипажу: "ТКС согласована". Если он ошибся, самолет улетит не туда. Или конкретный пример из ЛокОн, что бы поменять точку на которую летишь, нужно нажать кнопку "~" и выбрать нужную. В реале, или в МСФС ты должен взять в руки РНК или схему аэродрома, найти маяк, привод, ИЛС.. и руками ввести его частоту на пульте соответствующего радиосредства. Даже в ДКС этот момент упрощен. Ты просто перебираешь заранее настроенные частоты. Есть разница?

Летал. Только не куда нибудь, а по кругу. Куда нибудь летают линейные и строевые летчики. А у меня даже свидетельства нет. О чем тогда мы говорим? :) Я не говорил, что в Ил-2 нельзя летать с удовольствием, я тоже с огромным удовольствием в нем летал. Да любое сравнение можно назвать некорректным. Ил-2 хорошая игра, с претензией на симулятор. Но она не обладает качественной моделью атмосферы и математикой полета, что в симуляторе является важным, если не главным критерием. Кроме того, в Ил-2 поставлен акцент на боевых действиях, в ущерб всему остальному. Основной режим - три кнопки нажал и полетел пиу, пиу.. пиу.. А в жизни все не так. Боевой вылет - это прежде всего подготовка. Много работы и совсем чуть чуть пиу пиу, или его может вообще не быть... Отсюда и сравнение автосимулятора имеющего качественную физику и точные треки, в котором гонщики мотивируются ездить честно, аккуратно, спортивно, по правилам, где ты понимаешь значение каждой позиции в гонке, а не только первой, и игры в которой есть просто красивые треки какая-то физика и возможность каждому стать чемпионом. Я про кликабельную кабину ни слова не говорил. Я летаю с многомониторной системой, мне 3Д кокпиты не интересны. Скорее нужны 2Д панели, что бы можно было удобно с ними работать, и реальные пульты. Я за реализацию самолета во главе угла. Динамика, инженерия. От начала, до конца. Тогда РЛЭ имеет смысл. Хотя кликабельность и 3Д кокпит могут помочь в освоении кабины, изучении органов управления (это не только Рус и Руд, а уж в больших самолетах..) Этому спору столько же лет, сколько симуляторам. Доказывать что-то друг другу бесполезно. Результатом спора стало разделение на вирпилов и симеров. Сенсорный восьмихед круче. Я проверял :) Для звания симулятора как минимум необходимо иметь хорошую динамику. Именно потому, что Ил-2 ею не обладает, в новом проекте ею будут заниматься ребята из Роф. Это очень хорошо. В их команде есть грамотный аэродинамик, который понимает как перенести дифференциальные уравнения в программный код. Это архисложная задача. Точнее, скорее всего просто возьмут модель атмосферы из Роф и в ней смоделируют самолеты. Есть желание почувствовать что такое авиасимулятор в полном понимании? Как если после НФС пересесть на Ир со всей его онлайн организацией. Где нужно уметь летать в ином, фундаментальном понимании этого слова. Вот тут этому учат. http://www.avsim.su/...64-vak-rzhevka/ Качаешь аддон маленького самолета, качаешь РЛЭ к нему (есть смысл изучить). После того, как научаться взлетать и приземляться, начинают учится летать. Нет, не петли крутить и боевые развороты делать, а Летать. Придется прочитать книги по навигации и самолетовождению (к примеру Кораблина и Черного), основы радиообмена, изучить схему аэродрома, возможно карту местности (зависит от аэродрома и типа выполняемого полета). Научиться читать приборы, правильно распределять внимание. И только потом, всего лишь выполнить полет по кругу не выходя за допуски - на правильных скоростях и высотах, с правильными кренами и т.п. Обычно этого достаточно, что бы понять разницу между симулятором, и Ил-2. А потом, едешь в ближайший аэроклуб, садишься в Як-52 и .. понимаешь разницу между правильным симулятором и реалом. К своему удовольствию :) Отношение поменяется. Большинство вирпилов из Ил-2 или Лок-Он не могут правильно выполнить "коробочку", потому, что считают, что умение летать = умению крутить штурвал и педали, и при этом не падать. Это идеология, второй по значимости фактор после физики и матчасти, который разделяет ависимуляторы и игры. В игре этому не учат, в игре рулит скилл. Один крутой вирпил из Локона доказывал мне, что все это фигня, все он умеет лучше других, в онлайне всегда в топе.. типа ну давай, любую задачу, давай один на один, докажу.. всех порву... Я ему просто сделал видимость 30 метров, и попросил вернуться на базу. Не вернулся.. Потому, что не умеет летать по приборам. То есть летать не умеет. А в онлайне он всех рвет... Вот разница между симулятором и игрой. Симулятор учит летать, и потом эти навыки можно применить в реале. Игра учит играть, в реале эти навыки могут быть опасны. Извините за длинный пост.