GranDoxin

Ты вот любишь поправлять других людей, когда они свое субъективное мнение выдают за истину, но сам регулярно, с некоторым налетом высокомерия подаешь свое имхо как то, что не вырубишь топором... Пример с кнопкой "вверх". Когда при переходе с ХП на вин7 я ругался на ее вырезание, ты говорил тоже самое - что никому кроме меня это не нужно, есть куча других способов переместиться в каталоге, МС лучше знают как надо, и вот ни у кого кроме меня нет на этом форуме такой проблемы, а значит и проблемы не существует. То что в техподдержке на МС в это время изливались потоки негатива от юзеров - это видимо из разряда "единомышленики по гаженью мимо унитаза".. а потому в расчет не принимается. Но прошли годы, вин 7 свое отжила, МС получили достаточно откликов, и в вин 10 кнопку "вверх" вернули. О чем это говорит? О том, что никакой репрезентативности в нашем форуме по теме ОС - нет. И еще о том, что судить по себе обо всех - не совсем правильно. Они это написали. Не мне, но то что пишут в форумах могут читать все желающие, мне тоже не запрещено. : ) Я не говорил, что это идеальное решение. Просто сказал, что оно есть. И если на авиационных форумах такое решение может выглядеть экзотическим, так как тематика не подразумевает наличия гоночных педалей у конгломерата, в случае нашего форума можно говорить о том, что гоночные педали есть у всех, или почти всех. А значит воспользоваться советом может каждый, кому он покажется полезным и подходящим. Конечно трудно себе представить, что кто то станет разбирать свои рабочие гоночные педали, тем более, если это серьезный девайс, а не игрушка, однако мне легко представляются старые педали валяющиеся в шкафу... Про "правильность" и уместность таких педалей могу сказать, что точность довольно высокая, а правильно работает следующий момент - когда нужно "дать ногу" ты ее даешь. Да немного иначе из за отсутствие связи педалей. Но моторика наработанная таким образом очень легко будет переложена на настоящие педали. Я в батлфилд 2 на вертолете в свое время наяривал только в путь с автопедалями : )

Звучит так, словно бы все без исключения проблемы создаются только самими пользователями. Там же собираются и те, кто ничего не трогал, оно само "прохудилось" : ) Туда идут с вопросами "...а как теперь это сделать???" Спорно как минимум. О педалях речь зашла, нет? Ты сказал, что раз человек должен сделать среднестатистический выбор, то и совет с автомобильными педалями не может считаться полезным - ведь никто так делать не будет.. статистика не позволит. : ) Могу по другому сказать: Это история про то, что каждый из нас делает свой, далеко не всегда среднестатистический выбор. ))

А по моему - это одна и та же история про то, что в авиасимуляторы летают разные люди, с разными желаниями, потребностями, и возможностями : ) Средняя температура по больнице - это конечно очень важный показатель для статистики, но для лечения к каждому "больному" требуется индивидуальный подход : )) Наглядный пример - Soulstorm. Он тебе всю статистику своими педалями испортил : ))) Нет тут никакой выборки, и нет никаких подтверждений отсутствия проблем. Форум тематический, а тема вовсе не про ОС. На тему ОС пишет лишь несколько людей, для которых этот форум не только про симрейсинг, но и обо всем остальном : ) На тематических форумах про ОС - совсем другая "репрезентативность". Так что это история про "суслика", которого не видишь, а он - есть : )

С чьей логикой? И потом логика не всегда решает. Иногда люди совершают нелогичные поступки просто потому, что им это нравится.. бывает даже деньги на это тратят, порой немалые : ) И очень даже зря. Конечно можно не замечать существование всего, что не укладывается в собственную логику, но оно не перестает от этого существовать. В конце концов это не логично : ) Даниил, я много лет провел на форумах ависм еще ру и других, и видел кучу обсуждений темы как сделать педали и из чего... Школьникам например такие советы очень хорошо заходят. А определится они еще успеют...

Все не так однозначно, жизнь - она многогранее. Люди разные бывают : )

Твиста может и не быть - есть же джои без него. И потом не всем твист нравится. Он действительно мешает больше, чем помогает (хотя не совсем бесполезен), и чаще всего у дешевых джоев оси твиста имеют очень низкое разрешение. Автомобильные педали позволят целится намного точнее, и руки свободнее, паразитных воздействий на РН нет, и более правильные навыки вырабатываются. Просто к слову - если не педали, то вместо твиста лучше качалку на руде. Мне когда то на Х52 даже понравилось. Хотя точность была тоже невысокая, но за счет раздельного управления - удобнее. Если бы по какой то причине не было возможности использовать педали - я бы сделал себе качалку с хорошим датчиком.

Полезно для симрейсеров, которые иногда полетывают, но не готовы вкладываться в девайсы для авиасимов. Для логитековских педалей серии г - самое то. А не знаешь, какие программы типа этих позволяют с трекиром подобные вещи делать (назначать\объединять\виртуализировать оси и т.п.)?

Ну и фиг с ним, тем более, если он на самом деле "ухудшайзер" : )

Да, там вот так. Видимо потому что это лтсц - облегченная, якобы "ничего лишнего" версия винды "для работы".

Ну вон я скин прикрепил (выше) - похоже, оно? Просто если да - у меня там пусто вообще )

Не догоняю, куда это в русской версии винды ? : ) Это имеется в виду?

На значит тоже может давать фризы? А где она спрятана?

Это чисто ВРная настройка?

Согласен. Только мир чета с катушек слетел, потому покой нам только сница : )

Одно с другим связано, не вижу в этом проблемы ) Ну да

Там начинается с нужного места, посмотри пять - десять секунд.. я смеялся : ) Буквально имею в виду следующее: вокруг творится какой то пи$#@ц, и конечно можно изо всех сил пытаться его не замечать, но лично у меня не получается. Даже когда от него отворачиваешься в другую строну - тебе подсовывают транспорант с надписью "я туууут..." : )))) Я не понимаю как можно этого не замечать )

Для обзора по сторонам - надо будет ) Тут смешались две темы в одну - трекир как таковой, и мои изыскания на тему параллакса... Для себя вопрос с "косоглазием" я решил просто - большая мертвая зона. В итоге обзор вверх и назад у меня больше похож на переключение видов. А, ну это жесть.. я бы с таким вообще не смог. Трекир 4 вроде как ниже по разрешению, но я и с ним не испытывал таких проблем. В плане точности единственное, на что могу пожаловаться - это инпут лаг, с которым видимо ничего не сделать.. Помогает шпаргалка + карта проверки. Когда сам себе пишешь такую, а затем по ККП проверяешь - происходит ассоциативное запоминание. Потом берешь карту проверки, и только взглянув на пункт - сразу вспоминаешь все что нужно. Особо доставляет пользоваться настоящей шторной картой, но можно сделать из картона, или даже просто распечатать на листочке. Простейшие настоящие педали самолета выглядят как то так Из руля и палок их можно сделать за час : ) Загруз - резинками, даже пружины не обязательны. По большому счету нужен один потенциометр, его вместе с электроникой можно взять из любого самого дешевого джойстика купленного на авито за 500руб. Даже такие педали - это лучше, чем ничего, или твист. Еще вариант - использовать педали от гоночного руля. Только надо убедится, что есть возможность объединить оси газа\тормоза в одну ось. Например на логитековских рулях такая опция есть в профайле. В самих педалях правда надо сделать небольшой мод - на педаль тормоза поставить пружину по силе такую же как для газа, чтобы равномерно было. Решение такое себе, так как педали независимые, но летать так вполне можно, и это тоже намного лучше чем твист или ничего.

Почему то это на ум пришло : )

Я около часа тогда вкатывался на скипе в лрп (в одиночной), захотелось проехать гонку. А в календаре на тот момент стояла Цукуба. Хз зачем зашел в сессию, крутанулся немного, понял что не готов ехать гонку на этой машине на этой трассе, а вкатываться сейчас не хочу - и вышел.

Моя проблема в том, что если бы проблем не возникало - я бы построил дома самолет ))) С триплом и индивидуальными настройками я вполне могу летать с трекиром. Я еще гонку на нюрбе проехал на кадиллаке .. правда мотор спалил, не доехал. И еще в одиночной практике несколько часов на разных машинах наяривал ) Но да, надолго не хватило меня.. Но тут может и затянет, потому как к гонкам последнее время у меня интерес подостыл, перерыв так сказать. А вот по самолетам соскучился, не летал много лет... У тундры есть неплохой набор качеств - они не жмут переменные, и можно делать внешние панели, можно запихнуть свой самолет в игру, хоть он и онлайновый сервис, но есть и одиночные компании. Так что есть вероятность, что зайдет. Надо освоится в нем, со всеми настройками разобраться, и сделать первый боевой вылет : ) Ничто в этом случае не помешает тебе шарить глазами по небу и следить за целью - изменения касаются только перемещений головы вверх\вниз, влево\вправо. Изменится то, что при смещении головы влево, ты увидишь не как кокпит съехал в сторону, а как вместе с твоей головой переместился мир вокруг и прицельная маска. Как в жизни. И это будет естественно для восприятия. И все )

Не программист я, иначе сделал бы рабочий прототип ) С 4м трекиром пока он был жив у меня получилось настройками сделать имитацию. Суть ее была в том, что на движение головы влево вправо я повесил поворот виртуальной головы с инвертированной осью. На ось вверх вниз - наклон головы вперед назад (тангаж). Настройка чувствительности такая, чтобы дальние объекты, или маска прицела приклеивались к голове. При этом на эти же оси повесил и родные перемещения, но тоже с особыми настройками для компенсации небольшого отъезда кокпита из за поворота головы. Как результат, я получил эффект очень похожий на параллакс, при этом появилась та самая естественность, когда не нужно "компилировать" свои действия для управления трекиром, а делаешь все ровно так же, как реальной жизни. В Рфакторе наверное час сидел балдел от того, что колеса, подвеска, нос болида стали как бы продолжением моего кокпита. То есть, если я приподнимаюсь, смещаюсь влево и вперед, то мне открывается вид на левую часть подвески под правильным углом. Но поскольку это все таки имитация, то не без недостатков. "Правильно" это работает только на центральном мониторе. На боковых эффекта параллакса нет, и присутствует легкий поворот картинки при движении головой. Оно не критично, но тоже неестественно. В конечном итоге для себя решил что с этим мне проще смириться, чем с косоглазием при классическом трекинге. Из за того, что изображение на моторе двигается из стороны в сторону - появился иногда подбешивающий эффект стробирования.. приходится снижать настройки графики чтобы его уменьшить. Все это интересно только в контексте кокпитостроения. По-человечески это можно реализовать только добавив программно в саму игру компенсацию сдвига головы.

Я хоть и отношусь к таковым, с возрастом пришло такое же отношение. Лет десять назад еще хватало энтузиазма и максимализма все делать "как положено", в итоге это привело к тому, что летать стал все реже и реже, и в итоге перестал вообще, так как на "как положено" постоянно не было ни времени ни настроения. Теперь вот в тундру заглядываю может начну в ней летать-воевать : ) Я даже не знал о таких нюансах.. Теперь буду косо смотреть на свой трекир )))

Может существовать : ) Слово "противоестественно" нужно понимать буквально, оценивая не полезность устройства, а именно естественность происходящих процессов с глазами и головой. В естественных условиях (то есть в жизни) механики другие : ) Это не отменяет того, что трекир - штука полезная и нужная. Поскольку заменители не пробовал, не совсем понимаю чем в них это вызвано?

В картонной коробочке.. Но у меня до этого был 4й, точно настоящий, разницы какой то особой в работе нет, да и к самому трекиру то никаких претензий - он работает как ему положено. Речь о самом принципе управления камерой в игре с помощью таких устройств. Это справедливо хоть для трекира, хоть для гейметрикс наушников с камерой, фритрека, опентрека и какие там еще треки бывают.. )

Я думаю что именно это автор и хотел сказать как бы обращаясь к тем же куносам... Может выливать в форум и не стоит, ни к чему это.. Просто увернуться от этого говна не получается, уже бл в игре не спрячешься, скоро придется не намордник надевать, а наглазник чтобы не видеть всего этого. : )