GranDoxin

Я их (продажи и прибыли) не считаю, от них лишь отталкиваюсь. А суть того о чем я говорю лежит в другой плоскости. Не полный, разумеется. Но попробуй услышать ТО, что я пытаюсь донести, со времен ГТ6, когда направление развития серии изменили: Общий фон обсуждения игры сменился с восторгов на критику. Это не мои фантазии - это то, что происходит в тематических форумах. От ГТспорт недоумевали даже самые упоротые фанбои. Я говорил о том, что это было ошибкой, и если я прав, то продажи упадут как следствие, и возможно это заставит разработчика вернутся к истокам. Подсчеты прибыли тут постольку по скольку, как следствие. Не я задавал вопрос Ямаути про ГТ7, на который он ответил - забудьте. И объявил о том, что ГТ7 таки будет потом он сам. Я тут не при чем : ) Кто натягивал сову на глобус - все вопросы к Полифонии Дигитал и Сони : ))) История с АС2 похожа. Правда там (я так думаю) есть конкретный "виновник" торжества - Илья. Мне кажется именно этот, один единственный человек повлиял на то, что АС2 с мод платформой быть (если быть конечно). Уж очень ревностно про его деятельность высказывались Куносы, прям ели сдерживая слезы : ) Ну и про провал\не провал. Эти 8млн - по большей части продажи в бандлах с приставкой, и прочие принудительные раздачи игры. Это сопоставимо с демо версиями Пролог, но никак не с полноценным тайтлом серии. Так что на фоне других игр - конечно это неплохо. Однако Сони легко могли бы получить вдвое больше, не устрой они никому не нужных экспериментов. И судя по "включению задней" - это их сильно не устроило. То есть мои выводы о провале основаны больше не на цифрах продаж, а на самом факте возврата к старому курсу. В общем ты прав, почти все устраивает. Но новость о том, что Куносы могут приложить к этому руку не может не радовать. Илья сделал очень много, но он не всесилен, и у него лишь две руки. Вклад Куносов будет весомым в любом случае. Если этого не случится - я не расстроюсь, так как АС1 будет актуальна еще очень долго. PS. Когда Куносы ушли в сторону АСС, Полифоники в Спорт, потом пКарс в совсем аркаду - для меня с моими тараканами это были грустные новости. И не только из за самого факта, а потому что это выглядело как тенденция. И радует сейчас не столько факт объявления ГТ7, АС2, ботов в Ир, сколько тенденция. А их прибыли, продажи, умение\неумение продавать - это последнее что меня интересует. И какое это свойство?

Да, но использование ботов в онлайне чтобы наполнить сетку - так себе ценность для киберспортсменов : ) Все остальное, например практика с ботами - это сингл. При своих мнениях. Никаких финансовых анализов я не делал, они его сами сделали. Я лишь подытожил, как раз таки про сами игры. Вообще тема была про модинг, так что кто сову на что натягивает - это вопрос : )

К тому, что это еще не точно : ) Небылоб ценности - не стали бы они заморачиваться с этим

То что в одной статистике в АС 2,5тыс. в другой 5тыс.. Что статистика разная... Короче все как обычно остаются "при своих".. Однако - в Ир боты появились. Полифоники наигрались в "спорт", и следующая часть будет полноценная ГТ7, а Куносы кажется готовы вернутся к мод платформе от "огромной массы случайных игроков" к своей "маленькой кучке задротов". Конъюнктура походу поменялась : ))))

Правильнее будет спросить, с чего я взял, что АСС ориентирована на онлайн. Фик его знает : ) Я АСС хоть и купил, но почти не пользовал - в одного немного поктал чтобы оценить из чего она сделана, в онлайне не был ни разу. Но из всяких новостей сложилось впечатление, что задумана она именно для онлайна - типа полноценная серия, честные соревнования и все такое.. ну и на юьубах в обзорах ее в основном в онлайне кажут. То есть я думал, что в АСС все с онлайном получше, чем в АС1. Все равно мне не очень понятно. Я по простому рассуждаю: Есть серия игр Грантуризмо. Это одна из самых популярных гоночных серий в истории. Продажи лучших тайтлов составляют порядка 15млн копий. Беру это как ориентир. Не число людей в онлайне, а именно продажи. Когда то давно искал инфу по продажам других игр - мало кому такое снилось, симуляторы вообще курят в сторонке. Может с приходом Форцы появился конкурент, но раньше их просто не было. Вот новость - АС1 = 12млн. копий. Как бы они не распространялись - это циферка вообще то!. Для симулятора довольно внушительная. Другими словами, АС1 продалась за восемь лет примерно в таком же количестве, как за подобный промежуток времени продавались самые популярные тайтлы самой популярной серии гоночных игр Гранутризмо. Блин - АС популярна! Такой вывод делаю я. Заглянув в онлайн, вижу, что там она двигает рфактор2, прожект карс, рейсрум, очень близко находится к текущей игре Ф1 (типа самый популярный автоспорт в евро-азии), и проигрывает ну очень красивой, играбельной, свежей, хорошо принятой Форце Хорайзон 5 всего в два раза... АСС - новая, актуальная версия АС, проигрывает своей брошенной предшественнице по числу игроков в онлайне - столько же! АС популярна! Такой вывод делаю я. На нашем форуме тема АС почти мертва, редко кто в нее пишет. Можно подумать что она больше никому не интересна. И на нашем форуме это действительно так - в основном все в Ир катают. Но на буржуйских формах темы АС очень активны. Одна из них за время пандемии выросла с 1000 страниц до 3000тыс. Не успеваешь отслеживать одну единственную тему - а их десятки! Десятки пабликов с модами обновляются ежедневно, десятки блогов модеров с WIP прогрессом, обновления от главного модера воспринимаются как официальные - их ждут, их указывают в требованиях к устанавливаемому контенту. Объем мод контента АС уже опередил Рфактор1, а Рфактор2 со всеми прочими мод платформами обнявшись плачет.. при этом из десятков тысяч модов, даже небольшой процент качественного контента - это внушительно. По настоящему качественно контента, не уступающего а нередко превосходящего по качеству официальный контент для АС - реально много. АС популярна! Такой вывод делаю я. У меня не получается воспринять слова о том, что "это не популярность, а кучка задротов" : ) Я бы сравнил сегодняшнюю Корсу с МСФС, который так же развивается за счет "кучки задротов", но эта кучка делает рынок аддонов на сотни миллионов уе. Это ли не популярность? Странно, и как это соотнести друг с другом?

Да, в стиме в магазине на странице игры если нажать кнопку "центр сообщества" (правый верхний угол) открывается эта статистика. На моем скрине просто фотошоп склейка от разных игр для сравнения.

Ок, все равно "мертвая" AC не ориентированная на онлайн, в онлайне популярнее "живой" ориентированной на онлайн АСС в два раза : ) Слово "популярнее" применимо в данном случае? : ) Может помнишь, у нас тут на форуме одно время писал моделлер Куносов. Я с ним общался в личке в то время, когда объявили АСС. Говорил что все силы брошены на освоение нового движка - там гемора оказалось с такой горочкой, что мало никому не показалось. Что то мне подсказывает, что оставаясь на движке АС1 им было бы еще проще впилить все, что сделано в АСС. Даже не нужно было бы назвать это все АС2 - можно было просто продать мегаДЛЦ "ГТ3 компетизионе". и заработать больше, чем принес АСС. При этом за время существования АСС, они могли бы продолжать выпускать ДЛЦ на любые другие темы и потихонечку стричь старую овцу : ) Ну короче мне кажется что они сами себя перехитрили, и новость про АС2 как бы намекает на это тоже : ) Похожая история была (сейчас происходит) с ГТСпорт\ГТ7. Когда Ямаути заявил, что ГТ7 и традиционных частей игры больше не будет, а только киберспорт, следующей частью серии будет ГТСпорт2 - я сразу сказал, что это большая ошибка, и они похоронят серию, если пойдут по этому пути. Меня закидали помидорами, мол просьба отнестись с пониманием, мировая конъюнктура такая, экономически обосновано, забудь свои ретроградские замашки и т.п. возврата к старому не будет, все движется вперед ногами... Как хочется сказать "А ведь я говорил... " Но не буду : ))) Нет - буду. : ))) Честно говоря я уже похоронил для себя Туризму, сочтя, что раз логика и здравый смысл нонче не в почете вообще во всем, то и тут ждать их нет смысла, но ГТ7 быть : ) Все получилось именно так, как я говорил, и никакая "конъюнктура" не помогла : ) Стим.. А ты откуда берешь ? А там есть Ир? Рейсрум - еще один представитель жанра.. В твоих графиках он вообще на дне, мертвая АС популярнее живого Рейсрума : )

Объясни пожалуйста, что ты вкладываешь в слово "популярность"? Каковы критерии оценки?

В масштабах игровой индустрии? Да. В масштабах узкого виртуального гоночного мира - не такие уж и микроскопические. Форца хорайзон 5 сейчас наверное самая популярная игра про гонки 7тыс. онлайн. Корса - 2,5тыс. Меньше, значительно. Но АСС - 500чел.. 2797/591=4,7 ? Относительно чего? Даниил, у Куноса есть текущий поддерживаемый проект - АСС, который имеет в онлайне 500человек. Есть брошенный проект, интересный лишь кучке задротов, который имеет 2500 народу в онлайне. Это при том, что основная аудитория АС1 тусует в оффлайне, и в онлайн даже не заходит. АС1 объективно жива ТОЛЬКО за счет мод платформы, и активности кучки задротов. Кунос видит это, и решает (если верить новости про АС2), что идея с АСС так себе, "мертвая, никому не нужная АС1" лучше - может кучка не такая уж маленькая в масштабах вселенной виртуальных гонок? : ) Согласен - очень красиво выглядит. Но симуляторы почти всегда отстают от передовых игр по "красоте". А среди актуальных ir, rf2, AMS2, Pc2, ACC - AC выглядит плюс минус не хуже, а в чем то лучше, при этом она самая нетребовательная. Если сравнивать визуал АСС и АС с вопросом "стоила ли овчинка выделки стоило ли переходить на анрил енжин?" Однозначно - нет. Улучшения внешнего вида несколько незначительны, что непонятно куда деваются фпсы : )

Ну и потом, поделки модеров - это ведь не только машинки, но и трассы. Большинство из числа качественных модов трасс - это конверты из других симов и игр. В АС перетащили многие трассы из Rf2, Automobilista, F1 codemasters, NKP, GTR2\GTR-Е, GPL, FVA, Grid'ы, Dirt'ы, Dirt Rally, Forza Motorspots, GT4/GTSport, Project Cars, ACC, и даже одну трассу из iRacing : ) На секундочку Рф2, ФВА, Форца4, Грантуризмы, АСС, и Ир - это лазерсканы. Благодаря этому в АС на сегодняшний день самый большой список сканированных трасс после Ир. А трасс Ф1 разных лет, больше чем вообще где бы то ни было, с учетом конвертов из серии Ф1 кодеков можно составить полный чемпионат без пробелов примерно с начала нулевых по сей день. Да они не сканы, однако, те трассы, которые в сканированном виде существуют - от кодеков никто и не пользует (ту же Спа, или Монцу), а вот многие тилькедромы, типа Валенсии, Баку, Сочи в принципе больше нигде не найдешь, они реализованы только в Ф1, и сравнить их не с чем, на безрыбье что называется... Есть такие косяки. Но во-первых, я думаю все это при желании правится и делается. Во-вторых, к сожалению нам в любом симе приходится мирится с чем то. Хоть в Ир, хоть в Рф2, хоть в Корсе - каждый составит свой список недостатков и хотелок... И каждый расставляя приоритеты выбирает тот сим, который лучше удовлетворяет его потребности. Я вижу так - если АС2 это будет АС1 + какой то объем усилий от Куносов по улучшению хотя бы какой то ее части, в том числе физической и логической = это будет лучше, чем АС1, с сохранением всех достоинств первого. Какие бы недостатки не перекочевали из АС1 в АС2. Это будет меньшее из зол. Составить список основных проблем и недостатков АС1 которые беспокоят сообщество несложно, устранить их реально. Дело за малым - взять и сделать : ))) """ С уваженьем... Дата. Подпись Отвечайте нам, а то Если вы не отзовётесь Мы напишем... в "Спортлото"!"""" (С)

На пике первой изоляции (когда на улицу с собачкой только, или за хлебом) кто то приводил статистику онлайна гоночных игр в стиме. Не помню точно порядок, но АС1 там была в лидерах, если вообще не на первом месте. Это ли не популярность? : ) Ну по факту, по статистике онлайна, для восьмилетней игры, которую уже несколько лет не поддерживает разработчик, и не выпускает никакого доп. контента - АС выглядит ну очень достойно. Поддерживаемая и постоянно обновляемая типа киберспортивная АСС - в пять раз меньший онлайн имеет... Где посмотреть статистику онлайна Iracing? В стиме почти нет никого, я так понимаю он не учитывает статистику "не стим" клиентов.. Когда Куносы объявили о переходе на анрил движок, их завалили вопросами - зачем? Они объяснили, что потенциал движка АС исчерпан, мол в нем невозможно реализовать многие вещи, без которых современный симулятор не сделать, как пример приводился дождь, и ночное освещение (со множеством источников света). Все поверили в это. А потом Илья запилил в АС1 и дождь, и свет фар\фонарей, и много чего еще. Тогда говорили мол это только визуальные эффекты, мокрых шин то нет, и физичности воды нет, и погода статичная, полотно не мокреет\не сохнет. А потом Илья сделал и дождевые шины, и намокание дороги\высыхание траектории в зависимости от езды автомобилей, и физичность. И продолжает... То есть Кунос лукавил. Движок АС1 пилибельный. Так что это не должно быть проблемой при желании. Уж если к анрилу смогли прикрутить свою физику, неужели не смогут ее же (физику АСС) прикрутить к своему собственному движку? Она и не рождалась как серьезный ОНЛАЙН симулятор. Такой вообще есть только один - iracing, все остальное как серьезный онлайн симулятор мертво. А просто онлайн в Корсе более чем жив, если судить по стим статистике (см. выше). Но причем тут онлайн? Речь о том, что АС2 интересен как мод платформа. Онлайн и киберспорт - это очень здорово, но для этого есть ir, который с головой покрывает все потребности. АС - про другое. "Всякие поделки модеров" "всяким поделкам модеров" - рознь. Благодаря им к примеру можно составить большую историческую сетку Лемана на 60-100 автомобилей (у кого как комп тащит), и проехать длинную гонку в каком нибудь 1967 году. Или покатать чемпионат Ф1 практически любого года. В основном подобные приключения интересны активной аудитории АС, и ради этого стараются модеры. Так что нет, не все : )

Это вряд ли... В Корсе уже все есть, при этом она выглядит намного лучше ЛФС, : ) Слишком слабая мотивация для освоения новых инструментов. Все кто сидит на модах в Корсе - останутся в в ней. Если АС2 выйдет на анрил энжине, то скорее всего тоже все останутся в АС1. А вот если АС2 будет развитием имеющегося движка, и весь мод контент можно будет безболезненно перетащить туда - вот тогда (и только в этом случае) все разом переползут в новый сим и он забурлит. Модеры (во всяком случае те, кто реально что то делает, выпускает контент) - не любят прыгать с платформы на платформу. Тут очень важен, на мой взгляд это самый важный момент - возможность редактировать имеющийся контент. Именно это сделало АС такой популярной. Убери этот аспект - давно бы умерла. Если эта возможность не будет сохранена в АС2, на любом движке она не станет популярной у модеров. Новые моды на АС выходят едва ли не каждый день : ) Там жизнь бурлит бурным бурлением. Добровольно-принудительная изоляция граждан по всему миру дала здоровский толчок теме - появилось какое то колоссальное число тех, кому это оказалось интересно. Озадачивались, этого многие хотят. Вот только инструментарий модера для Корсы ограничивается областью 3д моделирования и написания аппсов. Залезть в движок пока удалось только Илье. Пара заинтересованных студентов-программистов справится при наличии самой возможности добавлять в игру новые режимы\статистику\правила и т.п. В АС1 такой очевидной возможности нет. Тут нужен очень талантливый студент-хаккер : ) Короче сложность не в написании логики оффлайн карьеры, а отсутствие простой возможности внедрить ее в игру. И еще момент - к сожалению открытая архитектура и полноценный игровой процесс противоречат друг другу. Та же Грунтуризма интересна потому, что это "закрытая коробочка" - ее нельзя просто так взломать, обойти правила , и т.п. Хочешь купить автомобиль в гараж? Заработай на него. Хочешь на более высокий уровень соревнований - сдай лицензию. Это и делает процесс интересным. В АС все будет убито возможностью войти в какой нибудь конфиг, вписать нужную сумму, открыть нужный левел, доступ ко всем автомобилям, и все...

Сони раздавала их "бесплатно" с плойками : ) Ну и продажи лучших тайтлов ГТ тоже не за первый год считались, а с учетом их устаревания, снижения цен на приставки и игру и т.д. Я отождествляю жизненный цикл и популярность АС1 с размерами сообщества. Так же как и продажи серии ГТ с его размерами, которое стало падать из за необдуманных бросаний в крайности, что и стало причиной падения продаж. Одно вытекает из другого. Да ничего подобного : ) Большинство геймеров серии грантуризмо, толком не умеет ездить, и задротства в их гейминге не больше, чем оно есть во всяких ммо, или платформерах : ) Это "коллекционеры машинок" и "чемпионских кубков". Аудитория таких игр как форца, ГТ и им подобных - намного больше узкой аудитории симрейсеров. Конкуренция там намного выше, чем среди симуляторов с открытой архитектурой, которых по большому счету - "два с половиной..." : )

Где то в обсуждениях у буржуев встречал информацию (неофициальную), что ранний доступ будет в 2022 году. Важный вопрос - на каком движке? На мой взгляд, если они выберут консервативный путь - вернутся к движку АС1 предложат Илье партнерство (говорят просто работать за зарплату ему предлагали и он отказался, но это слухи), кинут силы на доработку и новый контент + выберут стратегию выпуска полноценных серий и перетащат туда как первый блин ГТ3 из АСС + это будет формула успеха АС2. Все сообщество АС+АСС разом пересядет на новый сим. Весь контент из двух симов обеспечит приток новых людей. Очень жирный плюс в условиях сумасшествия на рынке железа - низкие системные требования. Да у этого варианта будут одни жирные плюсы, чтобы потерять нужно будет постараться... Но есть риск, что они пойдут по очередному "революционному" пути, и сунутся в анрил енжин 5. Это станет большой ошибкой я думаю. Модеры потыкаются немножко, и останутся на АС1, раздербанивая весь контент из новой АС2, за счет чего обеспечив отток людей из нее. Только этого будет достаточно, чтобы проект оказался мертворожденным. Конечно будет какая то прибыль, только это будет другое поле, другая аудитория, другая конкуренция (более жесткая), где вероятность проиграть будет намного выше. А благодатная почва на поле АС1 так и останется невозделанной : )

Интересная статья на тему будущего АС. Интересны те тенденции о которых там говорят. Это в продолжение дискуссии на тему "оффлайн мертв", "модинг не приносит прибыли", "возврата к старому не будет", и т.п. Кажется время расставляет все по своим местам : ) АС как тайтл достигла довольно больших продаж, если верить цифрам - 12млн копий, это уровень лучших частей Грантуризмы, и значительно больше, чем провальные (относительно собственной франшизы разумеется) ГТ6 и ГТ Спорт. Если Туризма всегда брала пользователя интересным синглом, то АС полностью лишенная геймплея как такового берет наличием мод платформы. Ближайший конкурент Рф2 сильно уступает АС по доступности модинга, и по большому счету борьбу за мод-пользователя проиграл. Забавно, что сами Куносы к этой борьбе не приложили никаких усилий, а лишь подготовили почву для этого, похоже сами того не подозревая - всю работу проделало активное комьюнити + невероятный прогресс, которого добился Илья. (если кто не знает, это человек, который взял в свои руки развитие АС, и творит с ней совершенную фантастику - "..то, чаго на белом свете, вообче не может быть (С)" по словам Куноса. ) При этом АСС, если верить цифрам из статьи (соотношение продаж АС к АСС 66:34) хоть и выглядит неплохо, но вряд ли стала тем, чего от нее ждали Куносы. Поворот в сторону одного чемпионата, который "не формула 1" изначально обещал сокращение аудитории, что и произошло. Переход на анрил движок тоже на старте выглядел сомнительно, а с колокольни прошедшего времени очевидно, что это была пустая трата времени и сил - на движке АС1 тот же самый проект выглядел бы не хуже, был бы куда менее требовательный к железу (что играет не малую роль в популярности АС1), и позволил бы сохранить аудиторию за счет мод платформы. В этом контексте кстати непонятно, почему Куносы так упорно "забыли" про АС1, ведь у них было все для того, чтобы продолжать зарабатывать на ней. Если бы они выпускали платные ДЛЦ пару раз в год - это бы приносило им хорошие клоки шерсти с брошенной овцы : ) iRacing замутил ботов, Полифоники делают ГТ7 признав провал ГТСпорт, и вот Куносы похоже готовы выпустить АС2. Рок-н-ролл - жив! Ы : )

Не возражаю : )

Да, приходится как то уживаться с тем что актуально...

Так и есть, при этом в ОСьях появляется все больше того, что контролировать стоит... Пользовательская часть винды (тот функционал, которым среднестатистический юзер действительно пользуется) со времен ХП мало в чем изменилась. Но появилось в десять раз больше функций о которых не знает не только большинство обычных юзерей, но и большинство продвинутых, в том числе всяких админов\программеров, которые задают вопросы МСу типа "что это за хрень, что она делает, и для чего нужна" - а в ответ либо тишина, либо "это часть системы, не волнуйтесь это для вашего удобства... " : ))) Сегодня больше половины служб винды существуют лишь для того, чтобы в том или ином виде собирать данные о системе, о пользователе, и софте, о том как все это используется, для обновления, и для удаленного доступа. Когда разбираешься с этим, создается впечатление, что разработкой ОС занимаются какие то озабоченные маньяки - никаким другим аспектам не уделяется столько внимания, это примерно 70% всей винды. И именно это авно вызывает проблемы, вопросы, глюки, требует постоянных исправлений, и т.п. именно его так часто обновляют, а вовсе не основной функционал ОС. Если вин 10 очистить от всего лишнего - она будет весить 500мб и летать на калькуляторе : )

Сложно сказать - проверять надо. Манипуляции только с usoclient.exe точно не дадут результата. У винды много закладок на обновление, каждую из них можно отрубить разными способами, поэтому инструкции по отключению обновлений могут выглядеть по разному. Для семерки в свое время инструкции из интернетов работали нормально. Для десятки большинство - не работают. Точнее работают какое то время, пока не сработает один из резервных способов обновления. Поэтому я сам искал "дыры" и затыкал их.

Все блокируется, но непросто. К проблемам приводят неправильные действия, либо самодеятельность винды. Если винда настроена и работоспособна, обновы полностью заблочены - то никаких проблем не возникает, все работает как часы, ведь в системе ничего не меняется. Отключать нужно немало служб, заданий в планировщике, убивать некоторые системные файлы (нужные только для обновлений), чтобы на круг не оставить ей дыр для обновления. Оставишь одну - подкачает заплатку, которая подкачает все остальное : ) Работа системы обновления винды больше всего похожа на вирус )))

Если такая схема нравится - подскажу где в нее играца наиболее интересно - Грантуризмо 5-6. Они прям по этой схеме построены, хватит надолго, и ничего выдумывать не нужно. Для целей "всех обогнать, веть я чемпион" и веселого непринужденного времяпровождения подходит лучше, чем АС\АСС : )

Физические свойства воды - не менее важны, а то может и более. Пока что нигде этого не реализовано, Ир имеет шанс стать первым проектом с правильным дождем.

По идее это не улучшение движка - это просто настройки детализации, ну или оптимизация моделей (если лоды были тяжелыми, и их облегчили). Если дело в лодах - то для всего будет работать.

У кого стоит - правда, нет?

Огромный нос сделал машину похожей на индикары. Чисто внешне мне не понравился облик - некрасивый болид. К тому же ничего свежего в нем нет. Так много разговоров было о том, что новые болиды будут футуристичными и все такое... Что там будет в плане борьбы - посмотрим, это конечно главное. Но дизайнерские изыски на копеечку, ни о чем : ) Ньюи еще 11 лет назад предложил концепт формулы, который и сегодня смотрится оригинально и свежо, особенно в свете всех эти экспериментов с защитой головы пилота. К профессионалам нынче не модно обращаться, все решают те, кому "было выгодно" : ))