MMt

Можно катати легко тест устроить заочный, на какой-нибудь сложной поверхности типа старт-финишной прямой (в конце) нюрбургринг гп или в конце прямика на нордшляйфе в ире на тачке без абс (911 кап или гте) остановить машину с максималки за минимальную дистанцию и посмотреть телеметрию. Ир ее пишет, в мотеке можно график посмотреть. VVZ вон же крутой в ире ). Хотя конечно ир немного странно работает в этом отношении, там кратковременная (а на самом деле не такая уж и короткая) подблокировка колес может даже лучше результат давать. Это твоя теория, а практика в том, что я добился от них чувства педали как на НЕ. Если, повторюсь, не требовать от них усилия в 100 кг. Комбинация прокладок (из дополнительного Brake Performance Kit) самая жесткая (но там жесткость ещё и гайкой регулируется и в самих драйверах (или на базе), так что сами прокладки ни о чем не говорят). Ход педали - не знаю, могу посмотреть. При скольких драйвер выдаёт 100% нажатия и сколько максимум используется в симуляторе - это разные совсем вещи (даже если там 100% - это то же самое, ты же не тупо в пол лупишь тормоз, а дозируешь). --- Сантиметра может 2-3 ход. Гайка на 2 стоит, brf ("усилитель тормозов" ) на 0 в базе (в дровах он есть под другим названием, но работает наоборот, привет фанатеку))). В ире усилитель на 0 тоже. Ещё кстати можно и в драйверах максимум калибровать, я не помню, как я калибровал, игрался по-разному, по-моему по дефолту оставил. По динамометру это 35-40 кг усилие самой ноги на педали. В ире как я максимально торможу - это ~35 как раз. Кто ездит на злых машинах и давит по 100+, тому это усилие - как будто его вообще нет. У меня и от этого усилия плачет кокпит (хорошо что я в шлеме этого не слышу ))) и нога нормально загружается. Ну да, при торможении в ире на гте где-то 2.5 см ход тормоза. Дальше можно ещё продавливать педаль, но будет блокировка колёс. На самом деле не так важно само усилие, сколько его правильная прогрессивность. Хотя конечно усилие тоже должно быть адекватное, так как 1% от 1кг - это одно, а от 50 - это совсем другое. Кстати на счет хода педали - ещё сантиметр добавлял люфт кокпита (https://www.rseat.net/rs1-racing-cockpit/rs1-black-black/), пока я его не проапгрейдил площадкой, которую они типа для НЕ продают за кучу бабла... сейчас уже так не гуляет, хотя стонет так же).

@JohnDoe да ради бога, если нет проблем добиться похожих ощущений. Я же сразу сказал, что я не пробовал и судить поэтому не буду. Ни в ту сторону, ни в другую (что ощущения такие же или ощущения полностью другие). Что они такие же, мне вообще ничего пока не говорит, твои аргументы не убеждают, почему - я объяснил. А так может там ещё круче, почему бы и нет. По картинке этого вообще никак не понять Чтобы настроить свой текущий фанатек, я угробил кучу времени и сил. А на картинке вообще ничего не поменялось ) Сейчас едут спринт - посмотрим, что там будет. Если будет на уровне текущего фанатека - я порадуюсь, так как сейчас меня практически полностью все устраивает именно по усилию (понятное дело предела совершенству нет, и у фанатека этот диапазон очень узкий). А причина невозможности в том, что посадночное место под втулки разное. Тупо такая же или не подойдет, или будет другое ощущение давать.

Про гражданские тачки можно не говорить вообще, там дно, а не тормоза. Я после зимы на трек выехал первый раз - и вообще тормозить не мог первое время, нажимаешь как в пустоту... в логитек г29, только еще и на котором фанатековский амортизатор стоит ))). Хотя конечно машина машине рознь, от вакуумника очень много зависит и от электроники, так как она тоже сама давления может добавлять. Естественно и то и то очень мешает нормально дозировать А на спортивных машинах тормоза именно такие, чтобы было удобно дозировать, поэтому и не плевать на это ). Это же не субьективизм и нравится - не нравится, это сделано для удобства дозирования. @ZakFein у тебя ноги выше головы что ли? ) Даже в формулах так не сидят. Это же не гинекологическое кресло ).

Сильно подозреваю, что ноль. С фанатеком эта ировская кривая работает в противоположность тому, что надо. То есть где наращивание усилия ноги должно меньше торможения добавлять - оно наоборот больше добавляет. Но с другими педалями может быть по-другому. @ZakFein в том месте, где он стоит на сабже - конечно. Потому что нога там не может никак оказаться ). А сам по себе - ради бога, почему нет. Часто на тачках просто рифленый пол делают, чтоб пятка немного упиралась. Короче он должен быть выдвинут вперед, так как нога не под 90 градусов к полу стоит и тем более не под острым углом. И вообще я не понимаю, как вы на педалях с такими усилиями катаете босиком. Ноге же больно.

А по поводу ключевых - это разница как между г29 и НЕ. Буквально. Фанатек в3 можно настроить так, что тормозить на них будет не лучше логитека г29, а можно так, что будет как на хорошо настроенных НЕ. При одном и том же усилии. Если это не ключевой параметр - тогда я не знаю, что для вас ключевой. @ZakFein он же вообще не такой и не там, как на сабже. Тут он рабочий.

@JohnDoe купить такие же во-первых не получится, во-вторых их работа от геометрии конструкции зависит. Чтобы купить такие же и получить такой же результат, геометрия посадочного места должна такой же быть (преднатяг и т.д.) От софта нужно, чтобы он правильно кривую рисовал - при каком усилии ноги как тормозит машина, потому что это вообще не линейная штука. Это комбинация драйвера и самого симулятора, так как он тоже с этим работает. Понятным языком приводя пример, тот же фанатек в3 можно жестче делать драйвером и гайкой (ну про набор эластомеров из комплекта я не говорю), и зажать драйвером и распустить гайкой либо зажать гайкой и распустить драйвером - это будет две абсолютно разные вещи, хотя 100% нажатия педали в сим будут выдавать при одном и том же количестве ньютонов ноги на педали. В одном случае будет очень круто тормозить, в другом - полный шлак. (Опять же в зависимости от того, как это будет обрабатывать игра, у айрейсинга есть настройка тоже, которой можно все испортить.) Привыкнуть понятно можно ко всему, люди даже на педалях от лигитека круто катают. Я говорю о похожести на реальные тормоза. У НЕ в софте можно настроить кривую. Поиграюсь как приедет.

А что он тогда шлем не нацепил и несгораемый костюм? ) Гонщики вон некоторые в шлемах гоняют на симах )) Не, я всё конечно понимаю, можно надеть шлем, приоткрыть его и к подвести к нему вот такую гофру, куда вентилятор будет дуть ))) Короче, не осуждаю, просто странновато смотрится ) Это, кстати, РСР новый, за который айрейсинг небось с нас сдерёт ещё 15 баксов ))). А старый не будет пускать в гонки ))).

@JazzKungFu Мож спринт окажется отстоем )

У него я смотрю и "симулятор ветра" стоит, это ему дырявый Порше что ли дали, что туда ветер задувает? )))) Это я про чувака, которому понравился амортизатор на педали газа.

Да нахрен этого чувака. Эта приблуда - полный бред. Педаль газа должна быть обычная пружинная, причем легкая, кстати... у фанатека там есть набор пружин в комплекте под неё, но единственная рабочая - самая лёгкая. А амортизатор на педали - это вообще полный треш и отстой.

@JazzKungFu Вот, у фанатека в комплекте есть такие площадочки, они трапециевидные и меняют угол наклона педали И вот такие пластины, на которых педаль двигается, наклоняясь и приближаясь в очень широких пределах Но этот фанатек вообще бесполезен без перфоманс кита (или как там он называется), потому что от логитека г29 в оригинальном виде он ничем не отличается. А вот с ним сразу на уровень НЕ встаёт по ощущению от педали (если тебе хватит усилия ноги где-то до 45кг, понятно что ХЕ в два раза сильнее).

При том, что это неправда. :) То есть 250 евро? Я ХЕ себе купил за 505 евро (с доставкой). Так как для РФ вычитается VAT. Как я уже писал, сама конструкция педалей, то есть нарезать железок - это ради бога, нарезать железок из хорошего металла и нормальные винты положить в комплект (а не то г, что кладёт Фанатек, например) - это хорошо, но ощущения от педалей, помимо геометрии, конечно, полностью зависят от софта и подбора эластомеров... И гидравлики тоже, кстати... я пробовал гидравлику у НЕ и у Фанатека, у Фанатека это такое лютое дерьмо, что просто не описать словами... причем я её купил за свои деньги ещё... но мне хватило 15-ти секунд, чтобы выкинуть их (сначала мне даже в голову не пришло, что кто-то у меня это может купить)).

Там куча разных железок идет в комплекте, которые надстраиваются на эту конструкцию. Вот такие "вращающиеся" проставки, как у Морганчика (только не с одним рядом пазов, а с несколькими, чтобы подогнать можно было как хочется), прокладки (металлические бруски, которые просто немного наклон педали меняют) и тд. Это самый большой минус этого фанатека - его заколебёшься под себя настраивать, а учитывая, что винты там из какого-то силумина и срываются вообще на раз (как и комплектные ключи...слава богу хоть гайки нормальные), то вообще бомбит этот конструктор разбирать-собирать.

Ну у меня точно площадка либо параллельна (почти) полу, либо наклонена к водителю. Педали наклонены - газ на 15 градусов от меня и тормоз на 25 (так как у него гораздо короче ход). Имею в виду сама площадка педали, куда нажимает нога. @JazzKungFu В сабже можно наклонить саму площадку (куда стопа нажимает), она же двигается, в т.ч. наклоняется. Но геометрия - это первое, что бросается в глаза, это да. У Фанатека так же сделано на v3.

Я от религии далёк, как бегемот от полёта. И вообще крайне придирчив к любому девайсу, если он имеет для меня какое-то значение. Просто если сделано круто - я и говорю, что сделано круто, если барахло - говорю, что барахло ). Естественно меня бомбит, когда говорят, что например iOS - это самые безглючная, быстрая и прекрасная ОС. Так как там глюков просто море. Это объективно, а не религия =). И я кстати рад, что кто-то чего-то пытается создавать и производить в России. Пусть даже там первые блины будут комом, это понятно. Просто главное не писать, что ХЕ курят в сторонке по уровню ))). Звучит как "костромской школьник сделал отечественную операционную систему, которая гораздо лучше Windows". Вот когда реально будет лучше, тогда и порадуемся. Всё-таки гандикап по опыту и возможностям, который есть у ХЕ, это далеко не пустое место.

Везде люфты есть изнчально, я не знаю, что вы к ним прицепились. Вопрос в том, что именно и где именно люфтит, это же сборная конструкция. Люфтят даже кокпиты из профиля соберизавода :). Валы внутри баз люфтят, сами рули люфят. И подшипники тоже люфтят ). Я думаю очень многие бы удивились, сев в реальную машину 0)))). Насколько там всё люфтит и тд. Наверное тут же вылезли бы оттуда, плюясь )))). Я видел в обзоре, что там говорили, что аж стружка появляется в этом месте. У ХЕ естественно никакой стружки нет. Я ездил на педалях, которые в клубе нонстоп хреначили очень долго, там всё просто прекрасно со всех сторон было, никаких ощутимых (на что-либо влияющих, в т.ч. ощущения) люфтов и проч не было. Если задаться задачей искать люфты, то их на совершенно новых педалях можно найти без проблем.

Должны конечно. Почему в сторону водителя, можно поставить как вертикально (для формульной посадки), так и с приличным наклоном от себя (для кузовных машин).

Ничего не понял. Но естественно всё полностью зависит от настройки, если ты об этом. Я об этом и написал. С базами, кстати, все точно так же, хотя базы это немного другая материя, более вкусовая, так как реальный руль им моделировать не надо, а надо обратную связь давать от игры.

С чего бы? Они сотнями по всему миру давным-давно работают, причем многие нонстоп на профессиональных тренажерах, в аренде и т.д. Вы опять придумываете «подпятники» ). «Жирных минусов сабжа» я не буду придумывать, глазами вижу, какие решения мне сходу не нравятся, но это было бы таким же фантазированием, как ваши подпятники, так что не буду судить, пока не попробую (то есть, очевидно, никогда, учитывая распространенность сабжа). Если в НЕ чего-то нет, то нет не просто так. Они созданы для правильного ощущения, еще раз повторюсь. Я не пробовал спринт, но алтимейт с гидравликой пробовал, это просто бомба по чувству педали. Но вы можете считать, что НН хреновый инженер, глуп (имеет такой объем производства и обратную связь, а до подшипника не додумался), или экономит подшипник ). Возможно, конечно, спринт - отстой, опять же, не буду пока говорить... выглядят они сильно проще алтимейта. Попробую скоро, не понравится - продам.

Я не знаю и не могу представить, как надо ставить ногу, чтобы понадобился какой-то загадочный «подпятник», но явно не так, как она стоит при правильной геометрии посадки и правильном расположении ноги на педали тормоза. А так можно наверное еще и с обратной стороны какой-нибудь подносочник придумать ) Вот с Ландо Норрисом на каких-то там гидравлических педалях картинка, правда газа, так уж сняли, но не суть, правильное положение ноги... я сначала долго вообще не мог понять, о каком тут подпятнике все ведут речь, а потом когда увидел - долго пытался понять, как надо ставить ногу, чтобы до этого места педали дотягиваться... а главное - зачем. Ставить в минус НЕ отсутствие «подпятника» - это просто лол. От педали требуется регулировка длины хода, жесткости, настройки кривой и настройки геометрии. В адекватных реальному автомобилю значениях. Вот по каким параметрам надо сравнивать педали. НЕ действительно по этим параметрам жир и абсолютно не требуют никакого привыкания, чувство педали и торможение машины - абсолютно как на реальной спортивной машине (про гражданские с вакуумником и eba не говорю). Кстати главная проблема сделать педали - и есть в этом чувстве прогрессивности, это очень долго надо подбирать эластомеры, их преднатяг и, главное, обработку сигнала драйвером, потому что это 90 процентов успеха. Просто железок напилить и запихать эластомерных трубок - это не прокатит, см фанатек клабспорт в3. Там миллиард комбинаций вообще всего, а адекватно работают они по сути в одной, с очень узким диапазоном. Хотя сам диапазон регулировок огромный, но, повторюсь, 90% положений просто выводят педаль за грань адекватной реальной педали прогрессивности.

Вроде как отправили, итого ровно месяц. Только на сайте статус заказа поменялся на "выполнено" и трекинг-номера нигде нет... Или я слепой и кто-нибудь там находил трекинг-номер где-то?

Вот сравнение Индекса и Реверба https://www.racedepartment.com/threads/valve-index-vs-hp-reverb-my-thoughts-after-trying-them-both-extensively.170432/ Ценное весьма. Хоть и некоторые вопросы по WMR он несправедливо освещает, у меня с WMR нет проблем вообще никаких из того, что он описывает. Но там главное про качество изображения, угол и тд.

25 секунд??? Нихрена себе. Я думал секунд 5, ну 7... Даже если там по одтельности колеса меняют (как в реале), то всё равно что-то дохрена.

заезд-то всё равно один... просто сколько-то там дополнительно стоять. А топливо я уже посчитал примерно, после первой гонки откорректирую

Нет, имеется в виду, если все равно заезжать на дозаправку так и так. Я сейчас 45 минутные гонки катал, там без смены (но с обязательным питом по топливу), а на этой неделе часовые поеду. Леман. Я еще правда не смотрел, что там по топливу, нужен ли питстоп будет.