VIP_EVOX

По фанатеку. 3 -ка ты и сам в курсе, что просто линейный режим. Все что меньше сделано как раз для имитации более вязкого, реального руля. Все это можно делать и по средством демпфирования в настройках непосредственно симуляторов или драйверов. Режимы выше 3 - ки, наборот делают руль максимально легким, даже помогая его вращать, что позволяет еще проще дрифтить, но опять же с реальностью это имеет мало общего. Просто те же подруливания обратной связи становятся еще более явными. Я думаю на дд что то подобное так же можно добиться настройками, но там и сама скорость руля выше, так что такой искусственный способ просто не нужен. Там доплаты получаются приличные, сейчас машина выехал с сто на зимнем конфиге и нужно закрывать счета после ребилда ) Подожду другой возможности, дд в любом случае в планах. )

На большинстве боевых авто используют около 5 градусов. Для кольцевой машины больше и не нужно, если геометрия подвески нормальная. Да и не говорил я, что обратная связь мертвая или еще какая, говорил про конкретный пример с дрифтом и возвратом руля. Он на любом компьютерном руле есть, просто на дд это работает быстрее. Но работает это не совсем как в реале. Ок, я не авторитет, но первое, что говорят реальные гонщики при использовании симулятора, что да прикольно, но не привычно, что руль сильно сопротивляется и "подруливает". Это и есть первичная реакция на работу обратной связи. Про информативность руля никто не говорит ее даже больше, чем в реальной машине, но к этому нужно привыкать. А виртуальному дрифтеру и вовсе заново учиться, ибо его виртуальные навыки, полученные на обратной связи компьютерного руля в реале будут мало эффективны. Хотя моторика все равно будет отрабатываться, но полагаться придется на другие органы, а не возвратные рулевого колеса. ps. В стоке 4.2 у EVO X + 1,5 градуса на PSRS.

Уже отредактировал, но отвечу> в стоке кастер 3 у меня стоят Perrine PSRS Anti-lift/Caster kit EVO X http://sjracing.com.ua/tuning/1/216/298/4323.html которые добавляют еще 1.5 градуса. Всего 4,5. Резина от раллийного слика 225, до кольцевого 285.

Я этого нигде не утверждал. Утверждаю, что есть моменты, которые помогают определенным действиям, коих не имеем в реальной жизни.

Это касаемо выделенной фразы в посте Вячеслава.

С таким же видом я бы смотрел на твои потуги опровергнуть мои слова на самой банальной асфальтовой площадке. ) Ну и цепляться к словам это конструктивно. Уточняю, что нет такой же информации, которая идет по средством фф.

Неужели это необходимо разъяснять? :) Рулить на опережение, это часто используемое у инструкторов контр аварийной подготовки выражение. Когда машина только начала снос или занос, опытный гонщик практически предугадав ситуацию ловит ее контр рулением, на очень ранней стадии. В обратном случае говорят "рулить с опозданием", когда действия производятся уже по факту. Если относительно темы, то фф помогает не самому предугадывать, а отрабатывает этот момент раньше, чем сам водитель, либо вместе с ним, зависит уже от умения. Но речь шла о том, что в реале такой информации нет от руля, есть от жопомера, опыта и тысячи вещей, но не руля.

Ну мне кажется, что это и так очевидно, что несоответствий достаточно, при этом я нигде не утверждал, что обратная связь и реальный руль это две противоположности. Да это местами вполне похоже и чем быстрее железо тем больше, но есть и откровенные "читы" как с тем же дрифтом. Не вижу на самом деле предмета спора :)

Почему такие выводы? ) В реале нет обратной связи, которая по заданным алгоритмам возвращает сама руль, при определенных условиях. Там это приходиться делать самому. И что бы успевать на рулежке, это делается с опережением. Это основы гоночной школы. Тоже самое можно делать и на компьютерных рулях, но нужно уменьшать обратную связь. В симуляторах фф и траекторию "подсказывает" и на отловах помогает стабилизировать машину. На медленных рулях из за их скорости и мощности, это наоборот мешает и создает наиболее не реалистичные ощущения. Из за запаздывания. Чем руль быстрее, тем он лучше реагирует и уже количество обратной связи возникает желание добавить, так как быстрая обратная связь не только не мешает, а наоборот, начинает помогать.

Про кастер выше Паша написал, что фф работает точно так же на любой машине и во всех симуляторах. Хотя наверное, нужно разобраться сначала с таким моментом: обратная связь в симуляторах полностью соответствует реальным ощущениям? :)

До моего первого сообщения высказывали свои версии, относительно для чего нужен OSW, я высказал свою на примере c дрифт рулежкой. По реализации фф я как раз об этом и говорил, просто быстрое железо позволяет в полной мере реализовать эти недостатки в свою пользу в отличие от медленных рулей, задержки которых, наоборот будут только мешать. Ну и про чит... нужно было поставить в кавычки, думал смайла достаточно, что бы не воспринимать это серьезно. :)

Нет дружище, ты лично не увидел и для тебя все :) Остальное оставь другим пользователям форума.

Так и не я начал разговор про ощущения, я как раз говорил о конкретной взаимосвязи дд рулей и рулежки. Относительно обсуждаемого вопроса, речь была о том, что игровая обратная связь помогает рулить чего не происходит в реальной жизни. И чем быстрее железо, тем эта помощь более выражена, что и видно по видео. Какие здесь тебе нужны формулы и графики?

На вашей, это какой? BMB M3 кубковая не подходит? Порше 911? кайман? Раллийный эво9 ( хотя да, это же лансер :)) Различный недопривод кольцевой подготовки думаю упоминать не нужно, не тот уровень. Вот чего точно не стоит, так это рассуждать человеку у которого даже опыта трека как таково нет. Только представления по видео и играм. И тем более указывать, о чем писать мне лично. И не об ощущениях каких то речь шла, о реализации обратной связи как таковой, которая, чем быстрее и точнее железо, тем больше помогает в рулежке. дд руль отрабатывает только то, что получает от софта, просто быстро и точно в отличие от простых рулей с большими задержками в реакциях.

То есть по твоему на этом видео я должен был увидеть одинаковые реакции руля в реале и дд? )) Ну ты попробуй хоть на "серийном драндулете" куда то выехать, а не по видео делать выводы.

Нет, еще предстоит попробовать OSW )

Да, но учитывая, как работает обратная связь в симуляторах, та же помощь быстрого фф будет и при не специально спровоцированных заносах. Людям кажется, что они больше ощущают и быстрее реагируют, а на самом деле быстрый фф помогает. В реале человеку приходиться работать на опережение, иначе ты просто не успеешь, при быстром фф сама обратная связь уже ведет твои руки к правильным действиям. Это на самом деле даже на фанатеке уже заметно, но он запаздывает, а дд заметно быстрее их реакции еще точнее и без задержек. Ну и собственно возвращаясь к теме, чем мощнее и быстрее руль, тем быстрее можно на нем поехать. Само собой, что не обязательно использовать максимальные значения усилия, но выбор более мощного устройства в принципе логичен.

Все говорят об ощущениях и лучшем чувстве, но если посмотреть на это видео внимательно, то очевидно, что быстрый фф дает возможность отруливать практически не прилагая усилий. Это совершенно ничего не имеет общего с реальной жизнью, но очевидно, что дает преимущества "чувства" авто в симуляторах. ) Такой вот железный чит за дорого :) https://youtu.be/J3YNaJKXSAo

В некоторых обзорах утверждают, что OSW дает больше ощущений. Ну и он мощнее, следовательно еще быстрее.

Там надпись появляется "присоединится к гонке" < вот все и уходят на гонку ) Суть в том, что гонки идут одна за другой. Это не один запланированный этап в опредмеченное время. Выбрал ближайшую и поехал. А в пикап гонках, особенно в игре рассчитанной на очень разную аудиторию, найти адекватных соперников дело большой удачи. Я к тому, что есть же удобные сервисы, где стараются сделать гонки максимально чистыми, но тебе они не удобны и ты жалуешься на треш в который умышленно сам же и пошел )

Тебе же нравится схема в IR? На http://www.simracingsystem.com/ по сути тоже самое. Проблема в другом. Там народ бывает только по вечерам и то сейчас больше на выходных. При этом тысячи зарегистрированных. Остальные крэшатся в пикап гонках и хают как все плохо видимо )

Я бы так же оценил с большой вероятностью, но у людей далеких от темы симрейсинга, но катающих реал другие критерии оценки. Оценили бы наверное после года не раньше. К тому же они от стоимости фанатека в небольшом шоке, а на изделия от акуфорса смотрят с круглыми глазами. За стоимость комп руля, на эво можно сделать ребилд очень сложной коробки с двойным сцеплением )

Та логитек у них есть, но он совсем не дает нужных ощущений близких к реальным, потому опробовав фанатек им он очень понравился, а вот разницу между ним и дд они 99% не оценят.

Да не всем оно надо ) Фанатек законченное решение и оно дешевле. Я даже для себя, хотя интерес в общем то есть, не захотел заморачиваться и тем более доплачивать половину стоимости за этот экспириенс, а моим знакомым и фанатек полностью закрывает тему. :)

У тебя на видео калибровка была нормальной, но то, что ремни походу могут иметь разное натяжение похоже имеет место быть. Вот еще товарищ закажет себе эту базу, смогу сравнить еще с 3-м вариантом и можно будет точно уже гооврить, что возможно они не все одинаково настроены.