vladimmi

Уже подходит время практики - у меня одного iR лежит? Даже залогиниться не могу.

А как по мне, они оба дернулись вправо - Монтойя для обгона, Шумахер для обороны... 1) Единственная причина, почему так критиковали Шумахера - дальше была стена и он едва не вдавил Барикелло в нее. Будь это посреди трассы с запасом пространства - никто слова бы не сказал. Барикелло изначально полез в узкое место, дальше его просто зажали вообще до минимума. 2) Я это делаю не так агрессивно, я все-таки и сам боюсь убиться об соперника, да и лаг-контакты никто не отменял :) Надо, видимо, проделать такое еще раз специально для реплея и продемонстрировать "на суд людской". Независимо от того, насколько "ненавязчиво" это происходит? :) Кстати, выдавливание не запрещено буквой закона? Ну, если выдавил вообще на траву - то да, это forcing out of track. А если просто отжал к краю трассы?

А как же момент на 2:45? Монтойя идет вправо, Шумахер сразу же сдвигается туда. Однако это не помешало Монтойе среагировать и пойти в атаку слева.

Тут тонкая грань... В моем понимании, подставляться - это не просто перекрыть дорогу, но еще и затормозить перед носом, к примеру. Или поехать поперек трассы после вылета, когда громадная разница в скорости. Закрыть траекторию в гоночном темпе мне не кажется чем-то ненормальным. Возможно, я и неправ :) Слипстрим - это всегда скорость больше, чем обычная) Как ты сам писал выше, я не знаю наверняка его возможностей) Скажем, я чувствую, что хорошо разогнался на этом круге, но шины уже не в лучшем виде - логично, что я постараюсь тормозить раньше, чтоб не улететь мимо со свистом резины? А то получается обратная ситуация - соперник, который даже не поравнялся со мной, заставляет меня либо ехать не так, как я хочу (тормозить позже, чтоб он ненароком не въехал), либо идти на риск столкновения.

Ну так и я веду, что когда поравнялись - да, там надо уступать место и это нормально. Когда противник сзади - с какой стати я обязан учитывать его в своих маневрах? В том числе и на прямой - он позади, что мешает мне сменить траекторию? Это он должен учитывать, куда я могу поехать и что предприму, а не я перестраховываться, как бы он не въехал в меня по глупости. По крайней мере, я так думаю и очень редко предъявляю претензии к кому-то, в кого впилился сзади - только в случаях совсем уж наглой блокировки и виляния по трассе. А это уже домыслы и личные нервы каждого - если человек не сдается, я просто не приближаюсь к нему вплотную и все, даже до 0х не дошло ни разу :) Нигде ведь не уточняется, сколько именно места я обязан оставить обгоняющему? Его всегда достаточно (могу даже повторы показать, если не удалил еще), но если противник не против сам уступить побольше - почему нет? :) Кстати, тоже вопрос. Если я перед поворотом торможу чуть-чуть раньше, чтоб гарантированно безопасно пройти его (на траектории, никуда не выскакивая), и в меня сзади влетает шедший в слипстриме впритык соперник - кто из нас виноват? Он, за то, что не держал безопасную дистанцию перед торможением, или я, за то, что тормозил раньше и он "ничего не успел сделать"?

Ну не знаю, после гонки нередко видел разборы полетов, кто кого и как обидел, у кого откуда руки растут... Аварии - само собой, но и просто за плохую борьбу.

Это понятно :) Но никто не говорит, что такие действия неэтичны или опасны.

Мы же вроде о прямой говорим? Выскакивать сзади на торможении - это вообще дайвбомбинг, нет? К примеру, я в повороте захлопну калитку перед носом пытающегося меня проскочить соперника, потому что не собираюсь давать ему место для обгона - естественно, ему придется сбросить газ или даже тормозить, иначе просто въедет в меня сзади. Это неспортивное и неадекватное поведение? Да. Обгоняющий выходит из-за меня, начинает проходить сбоку, в это время я понемногу сдвигаюсь ближе к нему. Большинство отодвигается подальше к краю, лишь немногие продолжают держать траекторию.

Почему тогда за столько лет проведения автогонок ни в одном регламенте нет запрета на такие маневры? Потому что провести безопасный обгон - задача идущего позади. Если он не может этого сделать - пусть сидит сзади. Хоть 100, хоть 300 - главное разница в скорости между машинами, а она не такая и большая. Да и одна смена траектории - не блокировка. Я сам нередко отжимаю обгоняющих подальше с траектории (не полностью блокируя, но медленно сдвигаясь в его сторону - большинство уступает и уходит шире) - НИ РАЗУ никто не пожаловался, что я, видите ли, мешаю ему обгонять и вообще некрасиво себя веду. И меня не раз закрывали на обгоне - без вопросов, просто в следующий раз ухожу в сторону чуть раньше и возвращаюсь на начальную траекторию. Если вернется - напишу протест за многократную смену траектории, если нет - будет атака. И все, в чем проблема-то? В том числе. Манеру вождения каждого довольно легко определить. Или бросаться сломя голову в атаку при первой возможности без подготовки и страховки - это стиль настоящего гуру? :) ЗЫ: я уж не говорю о том, что пилоты реальных серий прекрасно знают друг друга.

Дык пусть не наскакивает, а сбрасывает скорость или едет обратно, когда увидел ожидаемое движение соперника. Или предусмотреть такой примитивный вариант развития событий с учетом разницы в скорости гонщик не в силе? Один раз сменить траекторию обороняющийся может в любом месте прямой и в любое время, не так ли?) Почему-то не видел в интервью после гонок постоянного возмущения от пилотов, что, мол, обгонять не дают, блокируют на прямой, надо запретить это.

Почему нет? Что мешает выскакивающему заскочить обратно, сбросить скорость или выскакивать так, чтоб закрываться было сложно/невыгодно?

То есть, обороняться (даже с однократной сменой траектории) нельзя? Ну, можно тогда вообще поодиночке проезжать гоночную дистанцию и смотреть, у кого вышло быстрее.

Тогда зачем делать какие-то выводы о том, о чем понятия не имеешь?

Перечитал, повторяю вопрос - после обновлений должно становиться хуже?

А чо, после обновлений должно становиться хуже? Может, я чего-то не знаю о целях разработки?

Чтобы проиграть полторы-две секунды (подпустить догоняющего и отстать от него на безопасное расстояние, чтоб не врезаться в повороте) на коротенькой прямой, сбрасывать надо прилично... А врезался в тех, кто после выхода из поворота на прямую просто не спешили разгоняться, оставаясь на траектории - мол, объедешь и все. Или когда споттер говорит неправильную сторону помехи. Или когда пропуск происходит в совсем неожиданном месте... В общем, бывают разные ситуации и непредсказуемые круговые - одна из главных бед, которые мне досаждали :) С этой точки зрения регламент ORSRL еще более суров к ним, чем FIRST, требуя сделать все возможное для пропуска - в офф.сериях ты вовсе не обязан пропускать лидеров на круг, безопасный обгон - это их забота. Спасибо :) В офф.сериях таких круговых тоже практически всегда благодарю после обгона. Тут, возможно, вступает в действие буква закона, а не его дух :) Соглашусь с остальными - я не против протеста за прошедшую гонку и в оставшихся двух предупреждать ни о чем не буду. Но на следующий сезон предложил бы это правило уточнить, если и другие посчитают такое использование чата полезным...

Такие пилоты его напрочь отключают. Боюсь представить иначе, сколько нервов они тратят за одну гонку в офф.серии, особенно на овалах... Хотя лично меня они (сообщения, не пилоты) нисколько не беспокоят и в особо напряженной ситуации просто игнорирую "нечто мелькающее вверху". Если бы был способ направлять эти сообщения только непосредственному преследователю - я бы пользовался им. Пороюсь на офф.форуме и в настройках кнопок чата, но не слышал о таком... Я и не отрицаю, я привел свои доводы, а дальше решение за соответствующими специально обученными людьми :) "А.1.5. Запрещено резкое необоснованное замедление на прямом участке Гоночного полотна" - боюсь, обоснованность замедления будет спорным вопросом (ну там, почему не плавнее или не дальше), а о траектории вообще ничего не сказано... А я не раз въезжал в круговых, которые внезапно появляются практически стоящими посреди дороги... Поэтому чат хотя бы помогает скоординировать действия с проходящими. Как правильно пропустить без него - буду искать) Кстати, вцс - это какая серия? iWCGPS или WSCS (которая сейчас ISC)?

Я, наверное? За гонку, насколько помню, 4 раза использовал "Pass right". Со своей стороны могу сказать, что текстовый чат использовался не бесцельно, прямым образом влиял на происходящее на трассе для обеспечения безопасности, и абсолютно в минимальном количестве (без повторных сообщений, без всяких thanks, sorry и прочего). В 1 случае это было сделано для эффективного исполнения пункта А.1.1 (пропустил более быстрого прямого соперника), в 3 случаях - пункта А.2.6.1 (делал "все возможное", чтоб быстрее и безопаснее пропустить на круг). В ситуации с круговыми, с одной стороны, они были не прям вплотную за мной, чтоб просто пойти в атаку на прямой, но если бы не успели пройти - дальше сплошные повороты и пропускать там довольно сложно и гораздо опаснее - итого, мог задержать лидеров еще на целый круг (до того уже были раз претензии в приват за то, что на Сильверстоуне не стал сломя голову пропускать в Т1-4, подождав до безопасной прямой). С другой, просто так сдвинуться в сторону на прямой и сбросить скорость - опасный маневр, догоняющий наверняка поедет за мной, чтоб держать слипстрим, и может не ожидать замедления. Это чревато справедливым протестом по А.1.5. Поэтому оптимальным решением во время гонки показалось воспользоваться распространенной в офф.сериях практикой - сказал догоняющему, с какой стороны идти; увидел в зеркалах, что он сместился в нужном направлении; съехал с траектории и сбросил скорость. Если чат строго запрещено использовать даже в таких целях - согласен на протест, чтоб зафиксировать "преступление и наказание".

Нуу, я тоже не ожидал, что буду по большей части в хвосте :) Оказалось, что средний уровень участников гораздо выше, чем я думал. Да и в офф.серии я нередко беру хорошие места просто за счет стабильности, когда топы кучей сходят. Тут такое не прокатывает :) Но, с другой стороны, это даже лучше - видно, где улучшаться и к чему стремиться :drive2:

https://drive.google.com/file/d/0B06oYB5SM4MwaldoTTExVVRWenc/view?usp=sharing - реплей, если вдруг кому нужен.

Я действительно потерял немало времени, когда три круга подряд пропускал по одному - из-за этого вывалился из круга лидера, чуть-чуть не хватило времени. Ошибся с этим, надо было на пит еще раньше сворачивать либо держаться до последнего... Переиграл на том, что под конец уже явно время терял, пытаясь тебя проскочить и постоянно утыкаясь в поворотах - похоже, даже с пропуском лидеров (я там отпускал газ на прямых, чтоб проехали) ехал вровень или быстрее. Плюс, успел и несколько чистых кругов сделать. UPD: нашел в повторе конкретные цифры. Сабрекова пропустил на круге выезда, поэтому точной потери не знаю. Время на кругах, когда пропускал Яниса и Озерецковского - 24.0. На чистых - 23.5, 23.2, 22.9, 22.8... Твое время на тех же кругах: 23.5, 23.6 (это я с пропусками секунду проиграл), 23.3, 23.2, 22.9, 23.7. Примерно то же самое - думаю, твой план с лидерами сработал :) Но: мои круги заезда/выезда - 28.4, 34.5 твои - 29.3, 35.0 Думаю, таким образом, я на самом пит-стопе (въезд, остановка, разгон, выезд) отжал полторы секунды.

Инки после финиша не считаются, насколько знаю. Спасибо всем, с кем пришлось бороться - было интересно и без рукоприкладства :) В начале, вроде, Павел и Кирилл составляли компанию, а потом доооооолго пытался пройти Андрея Глазунова - хорошая защита, мне все никак не хватало прямой, чтоб проскочить...

И те, кто не рассчитывал бороться за победы, а получает удовольствие от процесса :)

Не, ну это ж мультикласс - ХПДшек было 14, за первый круг проскочил 10 из других классов и четверых ХПД (побились, что ли) - на 10е место вышел. Дальше до финиша смог догнать и обогнать еще шестерых :) По сути, из всего сплита реально быстрыми были только два топа - они финишировали с разницей в 0.4 секунды, оторвавшись от третьего на секунд 40. Даже если бы не прозевал старт, вряд ли смог бы с ними побороться. http://members.iracing.com/membersite/member/EventResult.do?&subsessionid=13491313&custid=109334 - вот, собсно.

Какая же все-таки приятная машина HPD :) Благодаря любимому провайдеру опоздал на старт секунд на 30 (4м должен был стоять, но выкинуло из сети под конец разминки), пришлось стартовать с питлейна (24м, кажется). За время гонки прорвался обратно до 4го места, поборолся за 3е, получил массу удовольствия и всего лишь 4 маленьких оффтрека - без аварий, разворотов... Всегда бы так :)