GranDoxin

Посмотрим. Очень может быть, что речь пойдет вовсе не о второй части, а о каком то киберспортивном проекте. Вон Рено заявила, что выставит симрейс команду.. Макларен искал пилота среди симрейсеров. Грантуризмо в онлайне решили поймать журавля за яй хвост. Это теперь модно :) Учитывая вброс про то, что зареген портал Assetto Corsa Competizione - очень может быть, что речь пойдет не про АС2. Хотя может просто АС2 и будет так называться.. Но слово Competizione как бы намекает на что то большее, чем просто вторая часть. Очень не хотелось бы, что бы и они подались в чистый киберспорт забив на модинг, открытую архитектуру, и ИИ.

Фиговенький закат.. )))) Правда он на 15тыс кв. км.. Так что ладно, пусть будет таким.. Лишь бы дюны с песком сделали. Если песок будет на ощупь пластмассовым - внедорожности не выйдет... Тут надо как в спинтайрес делать.. :)

Не, ну тизер - это же дразнилка (дословный перевод).. В нем должна быть какая то деталь, которая будет вызывать состояние "хочу", или намекать на что то... А что тут? Посредственная картинка, которая демонстрирует что? Что на закате нихрена будет не видно? Или что облака будут сделаны плоскостью на все небо? :)) Чем дразнют то я спрашиваю? Ладно б показали к примеру колесо утопающее в дюне, и из под него фонтан из песка.. Вот это был бы тизер. А какие обычно требования у игр на анрил движке? Это кстати да - такой немаловажный аспект..

Они бы еще ночью скрин сделали, что бы просто черный экран, и логотипы :)

Вась, если нажать на уведомления, там справа сверху будут "настройки уведомлений". В них можно настроить в каких случаях уведомления появляются на сайте, и отдельно - приходят на почту. Поначалу тоже в почту сыпалось по каждому чиху. Поотключал ненужное, теперь вроде только при ЛС в почту уведомление идет. Про 14е февраля - согласен. 100% пользователей форума - мужики. Сердечки как бы некому адресовать ))

Игра слов :)

В общем то да. На старте в 97м - нитфорспиды различные. И на ПС1, ПС2 в целом разных гоночек хватало. Ближе к сегодняшним дням появилась Форца, Грид, опять же разные версии НФС выходили регулярно. Корсу и пКаср 2 сложно отнести к конкурентам, так они они не имеют как такового геймплея, и больше позиционируются авторами как хардкорные симуляторы.. Но у конкурентов ГТ выигрывала всегда с огромным отрывом, лишь в последние годы сдав позиции.

Приходило. И тогда приходится посмотреть по сторонам, а что там жисть показывает? А она показывает то, что мы уже обсудили со всех сторон :) Я про ГТ6 сразу после релиза говорил, что будет провал. И все мне говорили, что я заблуждаюсь. Так и вышло - продажи ГТ6 на уровне прологов. Про ГТспорт сразу после объявления концепции "онлайн онли" говорил, что они провалятся с киберспортом. Меня пинали, мол теперь везде только онлайн, оффлайн никто делает, это прошлый век и т.п. Ямаути сказал - возврата к одиночной игре не будет никогда, привыкайте... Но в итоге как я сказал - так и вышло. Продажи ГТспорт еще хуже, чем были у ГТ6. Испугавшись общего мнения что игра - "пустышка" они таки завезли карьеру. Как же так, ведь оффлайн никого не интересует? Видимо интересует, раз все отзывы сводятся к одному - ждем полную версию игры с карьерой :) Ямаути включил заднюю. Но опомнились поздно, да и апдейт получился издевательски никакой, как подачка. Народ уже давно разбежался из игры. И вот уже пошли разговоры о том, что в недрах Полифонии дигитал работают на новой игрой.. Сделаю очередной предсказание - это будет не ГТспорт2, а ГТ7. И если я не ошибусь - после релиза они получат свои 10-15млн. копий. Если все таки выйдет ГТСпорт2 без изменения концепции с упором на онлайн - побьют очередной антирекорд по продажам, и конкурировать будут уже с Гридом :) Можно вернуться к этому через время, когда анонсируют следующий тайтл, а потом зарелизят его. Все же у авиасимов аудитория еще более узкая, чем у гонок. Сделать из симулятора увлекательную игру еще сложнее. Хотя по логике должно быть наоборот, ведь "бить фашистов" - веселее, чем наматывать круги :)

Ок. Грид вычеркиваю. Она там не такая? :)

Андрей сказал, что оффлайн только я из всего форума катаю.. :))) Я ответил на твой предыдущий пост - ответ присоединился к моему предыдущему посту. )

Именно! Контрофакт не при чем. На консолях есть другие игры, которые продаются так же плохо, как и Грид... Важно то, во что играет юзер. Как ты верно сказал, наматывать круги не стреляя - скучно. Смысла мало, мотивации нет. Да и сам процесс так себе в плане развлечения.. )) Но коли игра все таки без пулеметов, а про гонки - как то надо увлекать. В пкарс, грид, корсе карьера именно такая - набор заданий типа "намотай кучу кругов не стреляя". Скучно. Проехал очередной зазед, вышел в меню, и ничего не поменялось. А в Грантуризме есть именно геймплей. В ней есть чем заняться между гонками. Гонки - являются инструментом в игре. Средством достижения того, к чему ты стремишься. В Корсе ты наматываешь круги ради наматывания кругов. Побеждаешь ради победы. В ГТ - ради цели. Геймплей ставит перед тобой эти цели в довольно увлекательной форме, и начинает казаться что тебе это нужно. Ты хочешь проехать следующий заезд, выиграть его, потому что в результате получишь возможность купить более крутой автомобиль, или получишь допуск к следующей серии, лицензию или что то еще. Становится интересно даже не симрейсеру, а обычному геймеру. Человек, который не уверен надо ему покупать игру, или нет - смотрит отзывы в сети. Гость, почитавший форум по БЗС, если это случайный геймер - вряд ли сделает вывод, что игру стоит купить.. Авиасимуляторы значительно сложнее, чем авто. В авто можно хелпы включить, линию на дороге, на которой цветами показывается где тормозить, а где разгоняться.. И вот полный нуб уже как бы едет, и побеждает ботов.. С самолетами так не получится - там надо учиться летать. Вот именно )) Вы все катаете в свой онлайн, и понятия про оффлайн не имеете, но говорите за всех офлайнщиков, что оффлайн никому не нужен :))))) Статистика зачотная :) Нет сомнений. Мне сложно сказать почему они это упустили. Я же не знаю этого. Видимо дело в том, что это обычные люди.. Там довольно небольшой коллектив людей которые принимают решения. Кто сказал, что они принимают только правильные решения? У них есть свои тараканы, заблуждения, представления и т.п. Говорят Стефано очень не любит, когда ему советы дают... Можно лишь гадать. А можно задать ему прямой вопрос на офф. форуме :) Я не согласен с позицией, что если кто то чего то не делает, значит это никому не нужно. Вот нужны например такому коммерческому проекту как АС и пКарс прогреваемые тормоза, и "правильно" работающая КПП? Куносы считают, что нет - и не делают их. Значит ли это, что такие мелочи просто никому из пользователей не нужны, иначе они обязательно бы их сделали? Но ВМД - сделали. КПП правда криво, но сделали. Получается, что кому то это все таки нужно? Вряд ли тормоза и КПП способный повлиять на продажи. Но если в таких мелочах есть диаметрально противоположные взгляды, то почему их не может быть в более масштабных аспектах игры?

Тебя нет? :) Согласен. Однако Грантуризмо имеет почти 100млн продаж за всю историю, и 11-15млн приходится на самые удачные части серии. Это не самый выдающийся показатель для игр в принципе, но рекорд для гоночных игр. Далеко не все "просто игры" могут похвастаться такой популярностью. С Гридом что то не так... Я его ждал, купил как только начались продажи, и диск тут же ушел на полку... Не знаю, что там с карьерой, до нее я даже не дошел, настолько "порог вхождения" невысокий :)) Вот тут мне кажется ты ошибаешься. Купили те, кто неравнодушен - да. Попробовали, не испытали восторга. А их восторг мог бы вдохновить на покупку тех, кому все равно. В случае же с ГТ5 - после старта продаж началась волна отзывов и обсуждений. Поскольку игра оказалась удачной - эта волна длинная и позитивная, она цепляет большое количество тех, кто при прочих обстоятельствах прошел бы мимо.. Сарафанное радио через интернет имеет огромное влияние. Конечно я могу в чем то ошибаться. Однако наглядные примеры демонстрируют подтверждение этому. Сама грантуризма после ГТ5 стала портится, и это немедленно сказалось на продажах. ГТ6 "проходилась" за две недели (ГТ5 я проходил три года). И через месяц интернет перестал бурлить по поводу игры. Как результат - продажи в два раза меньше среднего, и в три раза меньше чем у лучших частей. С ГТспорт ситуация еще хуже. Для сравнения ГТ5 через год на игровых порталах обсуждалась почти так же активно, как после релиза. Постоянно добавлялись новые пользователи. Регулярно появлялись вопросы "стоит ли покупать игру?", на что все давали ответ - да, без вариантов, эту игру должен иметь каждый владелец ПС3. С ГТ6 не было такого единодушия, да и через год уже вопросов никто не задавал. ПКарс решили не заморачиваться с качеством продукта, а зарабатывать просто клепая новые сырые тайтлы, как раз по той логике, которую ты озвучиваешь - нет экономического смысла тратить силы на все "это", кому надо - и так купят, а кому не надо - не купят в любом случае. Да, они продаются. Но до той же Грантуризмы по продажам - как до Луны. Сами разработчики ГТ вдруг решили пойти этим же путем, и как результат имеют значительное падение продаж. Раньше они были в собственной высшей лиге, теперь - "честно" конкурируют с Корсой, Пк2, Форцей.. и это не конкуренты до них дотянулись, а они опустились до уровня конкурентов, зачем то снизив планку качества. Выводы из этого сделать довольно просто.

Упустили же :) Не догоняют просто.. Это просто мода. Она приходит и уходит. А люди всегда остаются такими же, с теми же потребностями и желаниями. Ну и все новое - это хорошо забытое старое. То, что разрабам хочется получать прибыль не только с продажи, но по ходу всего времени использования игры (читай абонентская плата, или постоянный донат) - это не значит, что это нужно пользователям. Искусственно созданная ситуация. Донат бесит всех. Сделает кто нибудь игру с классным сюжетом, которая по продажам порвет все остальные - и станет снова "модно" делать хорошие синглы... :) Но это про игры в целом. А гоночный жанр стоит особняком. Киберспорт в гонках по определению не может быть мегапопулярным. Подчеркиваю именно киберспортивная составляющая. В других киберспортах шанс победы 50/50. В каком нибудь старкрафте побеждаешь либо ты, либо твой соперник. В баттлфилде побеждает либо твоя команда, либо соперника. А в онлайн гонках побеждает один из нескольких десятков. Это главная причина, которая не позволит гоночному киберспорту стать популярным. В то же время в гонки как в игру с увлекательным сюжетом могут играть все. Аудитория намного шире. Это на поверхности лежит. И еще раз хочу привести в пример Старкрафт 2 к вопросу о сингл VS онлайн. Эта игра одинаково хороша и там и там. В смысле в ней интересно проходить компанию, и интересно воевать с живыми соперниками по сети. Возможно даже слово киберспорт появилось благодаря первому старкрафту? Или Контре? )) Так вот, игра на старте продаж била рекорды - за два дня полтора миллиона копий.. И разумеется потом продажи тоже перли, хоть и не так жирно. Вышло несколько дополнений, которые продавались может не так хорошо, как оригинал, но все же, StarCraft II: Heart of the Swarm да два дня 1,1млн. Что тоже неплохо. И вот Близзард делает игру бесплатной. Раньше и саму игру нужно было покупать, и за онлайн платить.. А теперь все бесплатно, только дополнения за деньги.. Именно сингл оставили платным. Почему? Да потому, что большинство игроков купили, прошли компанию, получили море удовольствия - и убрали игру на полку. Вышло дополнение - купил, прошел сингл, убрал. В онлайне из многих миллионов купивших - постоянно тусовали лишь 400тыс. и это данные на пике так сказать. Онлайн получается настолько всем нужен, что опустел окончательно, и что бы хоть как то согнать людей в онлайн - пришлось сделать и игру и онлайн бесплатными. А сингл? Сингл продолжает приносить деньги. Выпусти они сегодня очередную компанию - миллион продаж соберут в первые два дня как с куста. Онлайн рулит только в некоторых жанрах, которые строятся именно на нем. А игровая классика остается классикой - нет ничего лучше, чем под чашечку чая начать проходить новую компанию в любимой игре :) На этом форуме в основном симерейсеры сидят. Люди привыкшие геймплей себе устраивать сами. У геймеров все иначе устроено. Им в Корсе заняться реально не чем. Так называемая карьера - это такой тухляк, что мне кажется в мире нет ни одного человека, который бы ее всю прошел. :)

Не хватает только руля с руками на мониторе, что бы совсем "красиво" было :))

Полностью согласен. А тут не согласен. Не значит. Это значит только то, что ее не сделали. Нормальная карьера сделает симулятор интересным куче простых пользователей - это продажи. Это не может не иметь финансового смысла. Тем более есть отличные примеры.

Сколько именно купили не ленивые? Вроде писали в районе 2млн у них продажи.. В целом неплохо. Но есть к чему стремиться. 10млн - не предел. Но без сингла стольким людям она не будет интересна. Большинство из тех, кто еще мог бы купить - случайные геймеры, для которых это будет просто очередная игра, которую хочется пройти у брать на полку... "Этого" Корса не предоставляет. Обычным геймерам в ней просто нечего делать. И онлайн на это никак повлиять не может.

В Корсе нет карьеры.. то, что есть - это недоразумение. Я бы сказал иначе - если бы в АС2 ввели полноценный увлекательный сингл, то продажи увеличились бы в разы. И совершенно без разницы, сколько народу будет при этом ездить в онлайне. Это будет несравненно больше, чем может дать только онлайн. Наличие сетевых сервисов, как и наличие онлайн гонок конечно хороший бонус, и современная игра обязана их иметь. Но не они определают популярность игры. Они лишь приятное дополнение к основному блюду - к игре. Это если говорить про коммерческий успех. Что бы было чем себя занять - нужен сингл. PS. Но судя по ссылке страницей ранее - Куносы решили податься туда же. И объявление будет про какой нибудь масштабный проект онлайн соревнований.

Да, конечно.

Какие именно сингловые игры провалились? Ведьмак 3 например в 2017м продается лучше, чем в 2016м... :) Но просто игры, и гонки - сравнивать нельзя. Грантризмо Спорт на данный момент является самой неудачной с точки зрения продаж частью игры. И причина тому - именно переход на чистый онлайн при отсутствии внятного сингла. Продажи ГТС едва дотягивают до прологов... Отзывы об игре самые негативные за всю историю. Даже упоротые фанаты говорят что ГТС - это пустая обертка.. Красивая, стильная, классная, но в ней нет самой игры. Во всех обзорах, которые я читал и смотрел говорят одно и то же - ждем полную версию. То есть полноценный сингл традиционный для серии ГТ, из за которого миллионы людей ее и покупают. Онлайн в гонках, и онлайн в прочих играх - работают по разному. В обычной игре онлайн дает тебе либо взаимодействие с другими игроками, и совместно с ними ты побеждаешь какое нибудь зло (получаешь моральное удовлетворение от победы, чувство выполненного долга и т.п.). Либо ты участвуешь в команде, которая борется с другой командой. Типа батлфилдов. В этом случае, даже если игрок полный нуб - его команда будет время от времени побеждать. И он будет как при коммунизме получать свою порцию удовлетворения от победы.. даже если больше мешал, чем помогал. Другими словами в обычных играх онлайн делает игру, или добавляет ей позитивных моментов и возможностей для ЛЮБОГО игрока. Каждый играющий чувствует себя центром вселенной, победителем, гением, суперменом и т.п. Все игроки вечером ложатся спать "победителями". Онлайн гонки так не работают. В гонках победитель один. Ехало двадцать человек, но спать победителем ляжет один - кто реально победил. :) Соответственно на 100 игроков имеем 5 довольных, и 95 проигравших, неудовлетворенных. Регулярные неудачи, которые будет испытывать подавляющее большинство геймеров - отталкивают. И в следующий раз он запустит другую игру - в которой побеждать получается постоянно. В онлайн гонках всегда будет катать только узкий круг людей. Он никогда не станет массовым, как батлфилд, или ВОВ. И никогда концепция ГТспорт не сможет конкурировать с классической ГТ в плане коммерческого успеха. Побалуются, и будут вынуждены вернуть классический сингл. Который хороший онлайн разумеется дополнит. Если же они продолжат пилить сук, на котором сидели все предыдущие годы - придут к уровню Ир: Несколько десятков тысяч постоянных участников, и проклятья миллионов фанатов :). Про десятки миллионов продаж придется забыть. Нет просто в мире такого количества симрейсеров. :)

И мне нравится :) Так намного лучше!

Они сами навешались, и не убираются... При редактировании пробелов нет. А показывает - вот так. Видимо потому, что часть после пробела приплюсовалась отдельным сообщением. О, получилось исправить. После обновления страницы - пробел отобразился в окне редактирования...

Просто эта концепция не тебе не подходит.. Так же как мне не подходит чисто киберспортивная и онлайн заточка Ир, хотя сам сим мне очень нравится. Если ты ищешь максимально удобный онлайн - то Ир нет альтернативы. Я же ищу возможность проехать несколько гонок по исторической трассе в составе сезона какого то бородатого года, в который мне сегодня кажется трава была наиболее зеленой :) Через месяц пойму, что в шистисятвосьмом все же она была зеленее, и отправлюсь в него за новыми приключениями. В Ир я так не могу. В Корсе - могу. С оговорками, с кучей проблем и условностей - но могу. То есть я сам себе собираю маленький ГТЛ, или ГПЛ на движке Корсы. А чем именно Корса стала попсовее, чем была изначально? Чем показал???

Эммм... Есть лиги, клубы, сайты.. там народ собирается, выбирает мод по интересам и спокойно катает. В смысле, если ты состоишь в каком то сообществе симрейсеров, вы совместно решаете на чем ехать следующий чемп, и все - нет никакой проблемы... Вплоть до того, что лиги сами себе делают нужные моды, как автомобилей так и трасс. Как можно сравнивать популярность того что было, с тем чего отродясь не было? :))) Чем воркшоп может дать толчок? Куносы и так включают в официальный контент хорошие моды. Кобра, Миура - были модами, стали официальными. Без воркшопа. Разнообразие контента Форцы объясняется огромным бюджетом, который позволяет посадить за работу сотни дизайнеров. У Корсы сейчас модов намного больше, чем у Рф2, или Автомобилисты..

Судя по тому, что про них вообще никто нигде ничего не обсуждал - никто их не проходит.. Я пробовал - там дисбаланс жуткий. Одни задания проходятся с первой попытки с преимуществом в несколько секунд, другие - кажутся нереальными. И куносы их все время редактируют. Есть такое задание - битва суперкаров, как раз на петле. Я ее пробовал пройти около месяца. Жесть была в том, что во время обгонов боты тебя ни во что не ставят, тупо едут по своей траектории смещаясь прямо в тебя во время обгона. Из десяти попыток в девяти они тебя выбивали. Ну и по скорости тоже было тяжко- одна две ошибки, и уже без шансов. Потом пришло обновление шин на 7ю что ли версию, и ботов сделали чуть более умными - стали замечать тебя. С первой же попытки всех спокойно обогнал, и привез на финиш пол минуты... Вот такой "баланс". С того времени "задания" больше не открываю.

Не поможет ни резина, ни настройки, если ездить не умеешь... 22км, и 7-10 минут круг. За это время ты проезжаешь каждый поворот всего один раз. Сомнительная эффективность для начального обучения. На короткой, минутной трассе ты за это же время проедешь каждый поворот 10 раз. И их будет всего 7 например, а не 40+. Соответственно ты делаешь намного больше попыток проехать правильно, видишь свои ошибки, и тут же, через минуту пробуешь их исправить.. В общем учиться ездить разумнее на коротком треке.