il.semakov

@Igorek111 а подскажи, пожалуйста, что на демон-твике с доставкой и вычетом VAT? нужны какие-то доп.усилия, типа посредников, растаможки и прочего?

А может тебе в плитке сделать углубления для винтов, крепящих базу? тогда надо ещё по короче взять. А иначе - головки будут упираться в стол и плитка будет лежать на них, как на ножках, что кажется очень не удобно будет

да, тоже так подумал, тем более под разные машины если разная сила нужна. но все равно, спасибо за подсказку и помощь еще раз

Вообще, режим "авто" кажется каким-то странным. по описаниям он типа постоянно мониторит сколько по "физике" должно быть момента, сколько устройство может выдать и т.п. А по факту, на csw2.5 ff и for хоть 10 ставь, хоть 100 - "авто" выдаёт одно и то же. Т.е. он силу руля не учитывает что ли? Или он по модели/драйверу/контроллеру руля знает сколько он может и просто под это значение высчитывает. Видимо, задачка на проверить на старом г27 и момо. Edit: а, где-то я не то прочитал, "авто" не зависит от руля, только трасса-машина-физика. значит надо на самом руле силу крутить до комфортной, как я понимаю

А зачем софт для рабочего стола и вообще VR? Проф.софт - есть, но это не публичные продукты, а внутренние. А обычные покупатели в VR будут только развлекаться фильмами и играми, и то и другое есть. В небольших количествах, потому что VR пока ещё не понятно закрепится ли и в каком виде, или будет очередным коротким этапом (потому что к качеству претензии огромные). в AR сейчас видят больше потенциала и сфер применения, поэтому больше туда вкладываются.

ОК, спасибо большое. Значит всё ОК, и будем тогда отталкиваться от того, что сейчас есть.

Ну оригинальная АС появилась раньше, чем появился VR, даже раньше, чем дев-кит. Понятно, что его туда ни кто не закладывал. Но и VR там появился не так-то поздно, Oculus DK2 в ассете пробовали, роликов много. А это, как сейчас помню, было когда из формул был только лотус 125 (или как он называется), потому что его многие ходили осматривали на роликах, и уж точно осматривали бы ф1 (если бы она на тот момент уже была в игре) Тут скорее ВР есть постольку-поскольку, он просто есть из коробки в анрил4, который они пока у себя не обновляют (возможно, поэтому ни триплом ни ВР сильно не занимаются - потом всё равно под свежий анрил переделывать)

@_rar спасибо за инфу по баттон-боксу. уточнял, чтоб на форуме правильнее описать проблему. Использовать кнопки только меньше 32 - это не вариант, конечно. Хотя, видимо именно из-за ограничения винды на 32 кнопки, я и не встречал "товарных" девайсов больше чем на 32 кнопки. В VR да, проблемы всё ещё есть, оно прям в очень сильном EA до сих пор. Судя по последним ченжлогам - все силы направлены на геймплей: правила, стратегии, рейтинги.

А можешь ради "спортивного" интереса попробовать 911кап на спа(эндюранс) - при 100ках в базе какую авто-силу тебе ир предложит? Если, конечно, есть такая возможность. Я сейчас не уменьшая на 40-50% подобранную силу вывихну руку и сломаю руль с кокпитом, столом и монитором, всё сразу - это не вопрос привычки :)

Интересно. А он вообще их не понимает (не определяет/не видит/нет в списке устройств)? Или они не полноценно работают (первые 32 кнопки работают, остальные - нет)? Надо им на форуме зарепортить, пусть фиксят

Это всё верно, как и то, кто что ощущает в разных симах. У меня тут вопрос-сомнения, что настраивая согласно рекомендациям (а это всего пару цифр и нажатие кнопочки) я получаю результат, который вот совершенно не выглядит дееспособным. Поэтому в голове поселился и взращивается червяк, что где-то что-то не так.

У меня в Ире только одна машина куплена, 911кап (думаю, из гт3 ещё что-то взять) и только её и пробую. Трасса - опять же из купленных только Спа. База csw2.5 (дрова не самые последние, предыдущие вроде), настройки базы по рекомендациям всё на 100, кроме ненужных спрингов, дамперов и т.п. Настройки в иРе: 880 (база заявлена на 900, но по факту крутит только 880 с чем-то), выставлено по ировской калибровке. сила - пробую режим авто, после нескольких кругов выставляет 17-18, это овердофига. Ставлю 10-12 (где-то видел, что это оптимальные цифры для 2.5) - многовато, но рулить можно. По факту - снижаю до 9-10, чтоб поребрики не вырывали руль из крепления. Подскажите, у меня где-то что-то не то или это всё правильно и надо к этому приучаться?

Роуд эффекты тогда убирать, большая часть гула, зуда и т.п. от этого. Гудение мотора - значит работает )))) - убавлять силу, тут по вкусу. Про клиппинг, разрабы сказали тут забавную вещь (приблизительный пересказ перевода): раньше до неткарпро ни кто и не знал ни про какой клиппинг, потому что не было ни каких индикаторов. теперь все задаются целью "не допускать клиппинга". это глупости. всё проще: много вам силы на руле - убавляйте в настройках, мало силы на руле при максимальных настройках - покупайте руль посильнее. Вчера ковырялся с настройками ффб в ацц и ир (ещё и первую корсу запускал для сравнений, вдруг там что-то сильно другое). В итоге так и не получил ффб, который бы кричал кучей информации о том, что происходит с машиной ни там ни там, всё на тоненького в поворотах в динамике только. Настройки менял и от крайности в крайности, и комфортные по силе, сопротивлению, вибрациям, ударам. в ир режим "авто" вообще выставляет 18нм, и при силе в руле 100, его с трудом поворачиваешь, а на поребриках по нему как кувалдой шарахают - что у меня тут не так? может кто подскажет?

@Lawmaker если у тебя t300 (из подписи), то вот человек доволен ффб и информативностью: TM: Overal: 75; Constant: 100; Periodic: 100; Spring: 0; Damper: 0; Auto-center: by the game ACC: Gain: 100; Min: 2; DynDamp: 100; Road: 70 (по рекомендации одного из разрабов Road уменьшить до 20-30 для меньшего "шума" и более чистой "информации") Это просто в тему как раз попался пост, если есть возможность - попробуй, будет интересно узнать, изменятся ли и как ощущения (по факту, что даст дин.дамп и роад) я с этим и не спорю, просто сам пока не нашёл куда там вообще можно смотреть, что бы настраивать

Так кто хочет больше всяких эффектов? :) Может настройки покрутить, потому что и вес там чувствуется (зольдер, горка после первой шиканы: не почувствуешь там загрузку/разгрузку - крути настройки), и когда жопа начинает уходить на руле реакция есть; когда передок теряет сцепление тоже на руле это ощущается (монца, первый лесмо, перебрать немного со скоростью входа до андерстира на апексе). Просто там это всё не так ярко выражено, т.к. разрабы преследуют цель натуралистичности руля. я в иР мало очень катаю, и тоже ни как не могу донастроить ффб до понятности: либо тяжеленный руль и тряска всего кокпита от поребрика, либо лёгкий и пустой на который лучше не дышать, а то как будто по маслу скользит - не знаю пока, в чём дело, настраивать там ведь особо и не чего, а найти золотую середину пока не смог. Но это ведь явно именно настройки (ну может ещё машину надо какую-то другую выбрать для этого)

Есть же известное деление на "достаточное и необходимое" :) Ощущения - согласен, это вообще довольно важная составная цели разработки и использования симуляторов. И ощущения у всех симов разные, и в любой надо вкатываться что с нуля что с другого сима. Вот только ощущения - это что-то индивидуальное и абстрактное. Кому-то ф1 от кодеков по ощущениям зайдёт так, что не оттащить будет. Только ведь и тут физика тут не при чём. А мне, например, мазда в ире по ощущениям вообще не зашла, а её вон как все нахваливают.

В спа как раз регулярно жалуются на слишком строгие оффроуд. Я и сам замечал, что в иР на спа довольно строгие границы, в жизни по свободнее по трансляциям. Ощущения - ощущениями, тут единицы могут сравнить с чем-то более-менее гоночным в реале, остальные опираются на то что где-то от кого-то слышал/видел/читал и от того к чему привык. Поэтому я и развёл тут эту дискусию, что такое ощущение, что сравнивают и оценивают по сравнению с привычками, а хочется какого-то аргументированного обсуждения, вместо "я включил, у меня не заработало/меня занесло - плохой сим, удалил". А к вопросу симуляции времена имеют весьма определённое отношение, если симулируемая машина едет на 10сек с симулируемого круга быстрее.

у меня там даже не шина была, это просто как пример, что банальная школьная задачка по физике про брусок на наклонной плоскости - по формулам в динамике будет совершенно не похоже на то, что мы видим в реальности :) тот же иР, точно так же, я бы не сказал что заметно выгоднее других симов в плане реалистичности: я вот смотрел времена порше-капа на спа... лучшие круги в гонке на 10+ секунд лучше реальных квалификационных времён суперкапа. Это просто другой класс уже, даже gt3 не дотянут до такого времени

Простейшее однонаправленное ускорение/замедление/инерция с коэф.трения и прикладываемой силой - на формулах школьной физики выглядело убого, и приходилось менять/вводить коэффициенты, что бы динамика, хотя бы на глазок, оказалась похожа на реальность.

Вот только формулы не существует, и насколько я помню статью про NTM7 - делали как раз кучу замеров, которые потом свели в формулу. Вопрос: будет большая разница межу "либо 4 либо 5" и "4,586". Но будет ли большая разница с "4,5 либо 4,6" ? А если учесть, что расчёты проводятся не непрерывно, а с определённой тактовой частотой? Т.е. 4,586 расчитается на момент, когда должно уже быть 4,6, что табличка сразу же и даст :)

А я вот читал про различия гоночных шин от гражданских именно в резкой грани потери сцепления (и что гонщики предпочитают когда грань зацепа и потери острая и ощутимая, а не размазанная). Т.е. гражданские работают в режиме: держим -> держим_но_похуже -> ой_ой_ой_плохо_держим -> сейчас_сорвёмся -> на_ниточке -> ну_всё_не_держим. А гоночные: держим -> с_трудом -> прощай_и_ничего_не_забывай. Тогда в иРе больше похоже на гражданские. к чему, от части, можно склониться, если рассматривать что: 1) свои моделирования они демонстрируют в первую очередь на скиппи, где вроде не самая гоночная резина; и 2) в той статье из двух частей про NTM7 фото и видео материалы (которые они показывают как пруф оф экспириенс что они реально с шинниками работали) там так же больше похоже на гражданку. "Расчёты vs Параметров" - понял, о чём вы. да, можно по табличке, можно по формуле. если в табличке всего 5 значений - то конечно будет дискретность, но когда значений множество, и рассчитали их по примерно той же формуле - это как синусы в компах и калькуляторах, которые не считаются, а берутся из таких же готовых табличек, и ни чего, самолёты летают (за редким исключением). Т.е. вопрос в дискритизации. Про сложные расчёты в ACC, достаточно почитывать блоги разработчиков.

эм... это как? т.е. "правильный" сим рассчитывает силу тяжести исходя из массы планеты, количества и положения её спутников, соседних планет и орбит вокруг звезды, и украшает это поправкой в расчётах на скорость вращения рукава галактики и отдаления в нём? а силу трения резины рассчитывает подсчитывая энергию и связи каждой молекулы в составе? почему-то мне кажется, что всё-таки при расчётах физики всегда используются коэффициенты и параметры физ.величин. видимо как-то так: "видим, что машина наехала на зону где мы изображаем неровный поребрик, смотрим на скорость - высокая, смотрим на время круга - хорошо идёт. не так, не пойдёт, у нас сим а не аркада, усложним игроку жизнь: разворачиваем объект, изображающий машину, на 720 градусов, пусть думает что его сорвало" :)

А где, в програмных симуляторах, поведение авто основывается не на скриптах? что это за магическое моделирование физики не скриптами? Я, конечно, припоминаю уже подобную "дискуссию" по поводу скриптов в ф1 от кодеков, но так же помню, что в итоге ни кто так и не смог сформулировать что такое скрипты vs программирование физики. Но, на подумать: @_rar А что не так с мокрыми гонками? а последние пару дней погонял немного дождевой хотлап на хунгароринге: лужи там очень даже приятно реализованы: ощущаешь их рулём, а последствия зависят от баланса авто в этот момент: Софт АФ тут кажется как раз и при чём значит: если другие рули без проблем настраиваются двумя ползунками и имеют ФФБ, а с АФ так не прокатывает и его надо детально отстраивать (что людям удаётся и они потом довольны, т.е. значит всё таки софт тут в деле). Есть ещё момент, по концепции разработчиков ффб в ACC должен быть максимально приближен к реальности, не расширенный и не преукрашенный фейковыми эффектами. Многим это не нравится (особенно, после AC), но вроде привычный тебе иР тоже старается передавать реальный руль, а не спец.эффекты. Про VR - да, там сейчас поддержка по сути только базового функционала, но у куносов сейчас в приоритете другие задачи. они даже анрил обновлять не собираются пока, потому что всё ещё в активной разработке. Там и триплскрина до сих пор нет

@_rar а что там настраивать то? по ффб пару ползунков (с АФ на кунос-форуме людей полно, всё там работает). тонкая настройка графики, да ещё под ВР чтоб и красиво было и фпс был - это везде гемор (опять же, можешь посмотреть на форуме настройки тех, кто уже настроил; или поступить проще: всё на минималки - погоняешь физику, если зайдёт - настройки подкрутишь за вечер). @Papa что за заскриптованность?

Так это как раз вина шлема, а не игры. Недостаточная детализация из-за "малого" количества пикселей на человеческий угол обзора + виртуальное фоксуное расстояние. В жизни если смотришь вблизи - вдали тоже всё расплывчато и наоборот. А тут картинка то плоская (объём за счёт стерео и параллакса): как сфокусировали "фотографию" так её и смотришь.