GranDoxin

Такие проекты как МСФС, Рфактор, Рфактор2, АС, ГТР2, ГТР-Е, ГТЛ, ГПЛ жили\живут долгой жизнью исключительно благодаря открытой архитектуре. Про игровую обвязку - согласен. Если выбирать между безразмерной кучей неофициального низкосортного контента с редкими вкраплениями изюма, и небольшим количеством официального, и полностью законченного контента - я бы выбрал второе, и хрен с ним с моддингом. Однако на сегодняшний день ни одного симулятора с таковым - нет. Везде кусочки, из которых полноценный пазл не собрать. Поэтому модинг - хоть какой то, но выход. Во всяком случае кривенько, косо, не все, но пробелы можно закрывать. Опять же вопрос в том, кто зачем и как гоняет. Кому онлайн - это одни хотелки. Кому оффлайн - сильно другие.

С поправкой на допил играбельности :) В сегодняшнем сыром виде - разумеется никакой модинг не спасет.

Даниил, ну причем тут моды? Что мешает студии нанять больше дизайнеров, обучить, ввести единые требования, и делать больше контента? Ведь он продается - расходы окупятся...

Теоретически - это возможно! :)

Есть проблема, создание контента для UE4 - занятие куда более сложное, чем для АС1. Как в плане освоения инструментов, так и в плане требований к самому контенту (больше всяких мелочей). Если дать возможность делать моды теми инструментами, которые предлагает движок - только самые упертые и трудолюбивые модеры смогут переносить контент из АС1, или делать свой. В этом случае сим не получит широкой популярности у них, а значит и у конечного пользователя. А значит надо делать свои инструменты.. А это отдельный гемор. Но если представить себе какой нибудь конвертер AC1 to ACC - то это бы аудиторию расширило здорово. Правда еще надо с оптимизацией и триплами разобраться.

По этой причине каждая попытка сделать Рф2 постоянным симом - заканчивается его сносом :)

Да где взять то понятно - в АС1. Вопрос как ее туда засунуть :))

К модам автомобилей есть разные требования. Если автомобиль нужен для езды на нем - то все довольно грустно. Таких крайне мало. Но если мод автомобилей нужен для ботов - то требования другие. Скажем пофиг как проработан салон. Причем даже лучше, если у салона низкая детализация. Пофиг по большому счету насколько физика похожа на реальную, или насколько она "хороша" по нашим субъективным ощущениям, главное, что бы характеристики машины делали ее скорость адекватной той серии, которой она принадлежит, и чтобы шины были одинаковыми. Основные требования к такому моду - внешняя аккуратность, низкая детализация или тщательная оптимизация лодами, чтобы как можно больше ботов можно было поставить на решетку. Для АС сегодня таких модов немало. В том числе платных. С РФ2 все сложнее. Про разношерстность контент РФ2 а выше сказано уже много, но в отличии от других симов, где весь контент более менее одинаковый по качеству, в РФ2 и без модов все выглядит так, словно он собран из кастомных модов очень разного качества. Последние обновления контента очевидно на три головы лучше, чем самые первые поступления. Но как разграничивать? В интерфейсе красными стиккерами пометить "осторожно, плохое качество"? Зачем тогда вообще он есть в релизе? Понятно, что лучше иметь, чем не иметь. Короче.. я к тому, что им давно надо было весь контент подтянуть до нового уровня. Это работа дизайнеров. Таких можно на фрилансе найти :) А.. вот как это работает :) Посмотрел список.. ну три может потенциально интересны - Имола, Леман, Себринг... Ну может реза пак. Из автомобилей - ничего :)

Паш, ключевое тут последние - то есть не любую :) Много ли платных трасс в Рф2, есть где посмотреть их список? Для АС контент искать почему то проще, чем для Рф2. Как то все лучше организовано что ли, понятнее, доступнее. А платные моды автомобилей? Что можно купить из исторического контента? Я нашел только моды от ASR. Они все у меня куплены.

Так их контент дефолтный - он и так по умолчанию ставится.. Или есть какой то еще, который от них, но не идет официально с симом? Не весь, я покупал кое чего.. )) Давал ты уже ссылку на этот форум. Неудобно это - ни скринов, ни видео. Надо каждую трассу качать, ставить смотреть. А 99% - шлак. Это очень утомительно.. Нормального Нюрбургринга ГП я так и не нашел для РФ2.

Да. Да. Да. :) И сами "чумазые" зеркала (в смысле грязный хромированный корпус зеркала) - постоянно перед глазами..

Тоже из раза в раз ставлю Рф2, и история повторяется в плане восприятия. ФФБ и физика в целом - нравится. Хотелось бы погонять. Но потом смотрю на жуткие модели машин, на грязные, как сказал Даниил "чумазые" текстуры, потом спотыкаюсь о то, что зеркала как не регулировались - так и не регулируются (на тех машинах, которые меня интересуют), и создается стойкое ощущение что не меняется ничего. Собственно так и есть - старый контент никто не подтягивает до современного уровня. Хотя Леман на видео выглядит симпатично - покупать его на этом фоне не возникает желания. А Петля будет тоже как длц? Ее скорее всего куплю. Но боюсь надолго одна трасса не задержит, тем более, что сама по себе Петля уже давно стала привычной и есть в любом симе, кроме Автомобилисты :) Паша, я стабильно раз в год два к тебе с вопросами пристаю как чего настраивать (забывается постоянно :) - действительно, мануальчик был бы в тему на сайте. Помимо настроек, присоединяюсь к словам Даниила про Краткий обзор годного, и полезного стороннего контента (плагины, улучшайзеры и т.п., текстур паки, если такое есть) - было бы очень здорово иметь!

Чет не зашел мне РРЕ, хотя именно ДТМ 92 понравился. Учитывая, что в АС есть подобный официальный контент + моды того же опеля - не много смысла. Когда возникает желание поДТМить - катаю в АС :)

Как рассказывал Кирилл - слушают. Насколько я понял - исторический контент во многих длц - это в том числе хотелки тех, кто работает над ним. Дизайнеры, программисты. Они могут сами что то предлагать. Специально интересовался отношением к историческому контенту. Он сказал - положительно относятся. Собственно количество исторической техники в АС (сколько ее, процентов 30?) - это показывает. Меня Куносы этим очень радовали, поэтому все, что они предлагают - покупаю, даже если мне это не нужно (было пару таких длц + АСС). И АСС 2019 куплю, и Формулу Рено (если выйдет - в нее весьма вероятно погоняю как следует), и буду ждать полноценный релиз чего нибудь тру исторического :) PS, по поводу "легких" денег. Есть в АС1 три автомобиля ДТМ 1993 года. Добавь еще два - Опель и Форд = весь состав. Часть трасс в Корсе есть, надо только исторические правки внести, типа на Нюрбе не было тогда (кажется, не уверен точно, лень проверять) секции Мерседес Арена. То есть несколько трасс добавить, правила прописать, и вот исторический сезон ДТМ 1993. Ничуть не скучнее ГТ3 :)

Люди бывают разные :) Мне современные хоть и интересны, но как раз таки они для фана - посмотреть, заценить, сменить на время тип.. а потом все равно возвращаюсь к историкам. Тухлыми чемпы могут получаться в двух случаях - тухлая организация, или сложный автомобиль. Не обязательно для чемпа выбирать монстра. А на исторических машинах того же класса ДжиТи - борьба получается очень плотной и фановой. Но опять же, кто то говорит "людям нужен только онлайн".. это тоже не правда. Кому то нужен, кому то нет.

Что бы на стартовой решетке стояли не только Мазератти 250Ф, но и Феррари, Бугатти, Лянчи, Мерседесы и так далее. Для создания правильной атмосферы, для наличия соперников. Законченности не хватает к сожалению практически всем симуляторам, независимо от того, есть в них моды, или нет. Единственный гоночный игровой проект, который имеет законченный вид, в котором реализованы все правила - это кодековские Ф1. Но это - аркадко :) С языка снял :) Потому и хочется полноценный симулятор чего то исторического.

Ах да, точно там же теперь ГТЕ.. Я про полноценные исторические серии. На самом деле есть. Для АС есть платные моды, уже довольно большого числа сезонов Ф1 самых разных эпох. Развлекаюсь с удовольствием. Однако не хватает законечености. Это просто набор машин, и несколько трасс. Всего остального, связующего - нет. Появится оно может только в полноценной игре. Рфактор вон сколько обещает сделать для модеров возможность создавать свои серии (правила)... пока нет от этого толку. РФ2 при больших возможностях чем у АС - по количеству стороннего контента ей сильно уступает. Модеры предпочитают АС. Не Кирилл зовут? :) Что за чайка, есть скрин? Мне человек работавший и над первой Корсой, и над АСС немного иначе рассказывал. Что они советуются, высказывают свои мнения, у всех есть свои хотелки.. Сложилось впечатление, что все таки не два с половиной человека, а коллектив... но штатное расписание мне разумеется никто не показывал )) То, что на скоро нашлось в гугле. Battlefield 1 продается лучше, чем Battlefield 4 и Hardline БФ1 - Первая Мировая, БФ4 - современная (цифры БФ1 и БФ4 могут ввести в заблуждение, будто это игры из разных эпох.. на самом деле БФ1 вышла после БФ4, у них просто с цифрообразованием в названиях трудности) :) За год, с 2016 по 2017 БФ1 продалась тиражом более 15млн. На любом фоне - это очень солидно.

Вась, прекрасно понимаю о чем ты говоришь. И что и почему на эту тему говорит Даниил. Бизнес - есть бизнес, это понятно. Но в команде Куносов совершенно точно есть фанаты истории, которые работают не только ради денег, но и потому, что им это интересно. А значит шанс есть. А что скажешь по поводу исторических шутеров? Ведь какой нибудь Баттлфилд про Первую Мировую окупается с горочкой, не смотря на то, что в новостях эту тему давно не мусолят, фильмов про нее мало, в общем не в тренде.. 200000 проданных копий GPL (так в википедии написано) - это тоже денежка :) Леман - это же гонка в рамках чемпионата WEC. Там есть и другие трассы - Нюрб, Себринг, Спа.. что то еще. И чемп мультиклассовый - там есть разные ГТ, и ЛМП Полагаю народ будет выбирать машины из числа лидеров. А у них во всех годы статистика поломок не особо высокая. Скажем в 1984 году Макларены были невероятно надежны. Выбирай мак, и доминируй :) Понятно, что историческая тема менее популярна, чем современная. Но все разработчики автосимов и игр ходят друг за другом по кругу, в то время, когда есть непаханое поле. Время от времени на экраны кино или телека выходят фильмы посвященные истории автогонок. К примеру док. фильм Феррари 312, или Rush про Лауду. При желании игроделы могли бы объединить пиар усилия с киноделами, чтобы на обложке с диском фильма присутствовала информация про игру, и наоборот. Или даже в комплекте. Да, рейтинги у таких фильмов невелики, зато это целевая аудитория. Расходы на создание исторического контента будут меньше, или значительно меньше, ведь не нужно покупать дорогостоящие лицензии современных брендов, или их нужно меньше, и они будут дешевле, не нужно сканировать трассы, количество автомобилей обычно, если это Ф1 - 12-20шт, лишь в отдельные годы переваливало за 30, с учетом разных модификаций машин одной команды. Это не такой большой объем - размер дримпака АС.. Трассы, сделав полный пакет одного сезона можно с небольшими изменениями конфигурации использовать в следующих. Что тоже упрощает разработку.

Нас уже двое! Глядишь - еще народ подтянется.:) Они не устоят перед гласом народа, и все будет. Рано или поздно - будет! :) Помнишь, я говорил, что жду сканированную Петлю в Ир? А мне все говорили, что это "невозможно", хотя уже в то время в Гт5 был скан, только об этом никто не знал.. Теперь Петля есть везде, кроме Бланплейна :) Я ждал, когда появится переключаемая индикация на дашбордах - в АСС она появилась, они даже поворотники сделали. Очень долго ждал, пока появится первая машина Ф1 50х в симе - появилась. Даже Монако сканированная появилась, правда блин в каком то левом конфиге Формулы-Е.. но не за горами тот день, когда появится и полная Ф1 версия. Главное правильно ждать :)))

P310 тоже 600 с копейками. Я из контекста подумал, что речь про чистый вес, и сам отвечал относительно слабого логитека. Квикрелиз и обвес может прибавить сильно - это понятно. На Г25 такое уже не поставишь.

Пусть бы Куносы выпустили ACL, и пусть ACC будет гораздо популярнее. Я согласен :)

Ну щас то они уже наверняка жалеют, думают: "Эхх.. надо было сразу желать нормальную..." :)

Спасибо, попробую. Кто нибудь знает что нибудь про успешность проектов ГТЛ и ГПЛ? Я нигде не видел статистики (правда и не искал особо), но по ощущениям (от количества форумов, площадок для модов и т.п.) - они были довольно популярны среди симрейсеров.. Именно благодаря историчности контента. ГПЛ конечно еще физикой уникальной на тот момент доставляла удовольствие. Мне кажется, что в полноценную историческую серию будут гонять не только любители прошлого типа меня, но и просто симрейсеры, которые гоняют на всем. Выпусти Кодеки Ф1 1984 (любой другой бородатый год) - мне кажется игра продалась бы даже лучше, чем очередная Ф1 2020.. К этому вообще какое то отношение неправильное: если не современное, значит нишевой продукт для узкой аудитории... Шутеры в сеттинге 2мировой продаются ничуть не хуже, чем современные :) Что до трасс. В пКарс2, Рф2, АС есть официально выпущенные исторические трассы: Руен, Монца, Монако, Сильвер, Спа. Как человек тяготеющий больше к такому контенту скажу - заходят на "ура". В пКарс вон Петля не скан. А в АС - Зандфорт. И ничего, после правок Петли (в первых версиях она довольно сильно отличалась от скан версий геометрически) - допилили до годного состояния. Задфорт вроде народ не пинает сильно. Так их есть с чем сравнить. А исторические - не с чем. В РФ2 только часть современных трасс - скан. У кодеков вообще все трассы - не скан. Но Ф1 продается на ура, и геймеры довольны. А конверты этих трасс в Корсу вполне устраивают тру симрейсеров за неимением лучшего. Это я к тому, что продаваться будет и без сканов. И даже самым трушным симрейсерам тут не на что сетовать - качество, с которым делаются исторические трассы в современных симах - более, чем удовлетворительное. Смело было бы пойти к Либерти Медиа, которые заявляют о своей большей открытости миру, чем было у Эклстоуна, и попросить прекратить безобразие с монопольной лицензией на игры Ф1 от Кодеков. Даже Порше в конце концов отказались от монополии ЕА на на их марку в играх. К тому же Ф1 - это не только текущий чемпионат. Смелее было бы сделать историческую Ф1. До 1981 года ни у кого нет прав на Ф1. Можно делать любой сезон, единственное, возможно само название Ф1 нельзя юзать, но Гранприкс - вполне. Ну выбрали ГТ3, ок, поработали, сделали. Я за то, что бы двигаться дальше :) АСС некорректно сравнивать с Рф2 или Ир. И кстати когда была только АС про АС2 нам регулярно намекали. Если бы АСС была идеологически продолжением АС, то есть грубо АС2, с модингом, с регулярными добавлениями разных машин и трасс - тогда говорить об АС3 было бы рано и бессмысленно. Но из темы ГТ3 намного больше, чем уже есть - не вытащишь. Она себя быстро исчерпает. А что мешает выпускать длц группе дизайнеров - контентщиков, основной команде допиливать движок в принципе, и на нем делать следующую серию? Вон про Формулу Рено сказали - это было бы неплохо, лучше чем ГТ4.. Не отлично, потому, что отлично было бы Ф 1954 :))))))

Насчет любого мотора - не факт. Сильно зависит от того, где распределен вес. 700гр - это больше, чем у штатной баранки логитек Г25. При этом у нее основной вес сосредоточен ближе к центру, в то время, как обод - легкий пластиковый и пустотелый, 50грамм что ли весит. Если приличная часть веса из 700 грамм находится в ободе - это сильно повлияет на ффб слабой базы, будут проглатываться мелкие эффекты. 1,4кг для гоночного руля - это дикий вес (если говорить о чистом весе, без квик релиза, кнопок и т.п). Нормальный вес - 400-600гр. ну может чуть больше, если баранка большая (300+мм). Маленькая баранка Спарко 250мм весит 300 с небольшим грамм. Скорее это нонейм баранки весят больше килограмма, а оригиналы - легкие. На логитеке она дает самый офигенный ффб. Лучше было только с фанерным макетом, который весь весил меньше ста грамм :)) Никак понять не могу, почему они сделали крестовину баранки из тяжеленной стали.. ведь будь у Г25 алюминиевая крестовина - баранка получилась бы почти невесомая, грамм 200-250. Если заменить стальные лепестки на пластик или алюминь - ффб стал бы еще лучше. Причем я бы предпочел пластик, как бы "красиво" не выглядел металл.

Так речь не про ACC, а про то, что она наконец то вышла - и можно двигаться дальше... Как бы аудитория Корсы значительно шире, чем круг любителей ГТ3. Для многих ACC - это проходной проект, после которого ждут либо следующую серию, либо АС2. Одни и те же автомобили +/-, подготовленные под разный регламент. Не? В мировом автоспорте, особенно в разрезе всей истории есть огромное количество интересных, разнообразных, и пока нигде в симуляторах не реализованных серий. Современный класс ГТ затерт до дыр в каждом симе, он есть везде, от Грантуризмы с Форцей, до Ир. Может это потому. что ГТ в разных вариациях - самый популярный класс у симрейсеров. Может быть. Но почему это не добавляет "вау" эффекта от новости типа: Мы подумали и решили, что после серии ГТ, выпустим точно такую же серию ГТ, только там короче будет на одну трассу больше, и цвета другие!