GranDoxin

Во сколько такая обойдется?

Не знаю, так как ну очень давно не запускал, и читать форум перестал...

Поэтому видимо РОФ и Ил-2 так и не поселятся на моем винте. Во всяком случае надолго :) Поэтому я предпочитаю модинг платформы, типа МСФС - там все (почти все) можно сделать так, как хочется :) Если знаешь, то чего к стекляшке прицепился? Дело же не в ней :) Имитатор ставился для того, чтобы это самое "вот оно где располагается" было тут, так как это едва ли не "кокпитообразующее" устройство в плане восприятия его объема :) Имитатор делал для того, чтобы понять как оно будет восприниматься , стоит ли оно того, удастся ли малой кровью (не создавая настоящий коллиматор) создать эффект его наличия. А это та "аутентичность", "функциональность", и "эстетика" которые доставят не меньше удовольствия, чем "настоящий шквал", или например управление с настоящим триммированием. ИЛС и то, как он работает - это та штука, которая зацепилась в памяти сильнее всего другого тем, насколько она не так воспринимается в реале, как в симуляторах на плоском мониторе.

Тут проблема отсутствия раздельного рендера. Нижний вариант - это как один монитор по обзору. Верхний - перебор в другую сторону. Идеально (для меня) было бы что то среднее + раздельный рендер. Для меня это такой же "пунктик", как и отсутствие возможности убрать кокпит с экрана - в симуляторе нет достаточного функционала для полноценной эксплуатации воздушного судна :) Не приходилось посидеть в кабине боевого самолета, или тренажера с настоящей кабиной?

Кто куда съехал? Я никуда не "съезжал", ты вообще о чем? :)) Из года в год говорю одно и тоже - у меня свои "пунктики" на предмет симуляторов, кокпитов, и всего с этим связанного, называю это "тараканами в голове" - мне постоянно чего то не хватает, и тянет чего нибудь помастерить, доработать, "улучшить" и т.п. И тебе насколько я знаю подобные "порывы" знакомы, просто в направлении скорее функциональности, нежели аутентичности. Так что не понимаю, почему ты на свой счет то про "фраги пособирать" принял? Или ты летаешь с "рыбьим глазом" ? :) Я имел в виду буквально следующее: мне и с кокпитом на экране при таком широком фов поплохеет после первого разворота, а если еще и кокпит отключить и просто "в воздухе болтаться"-это вообще жесть..Сомневаюсь что кто то из читеров станет так летать ради фрагов (если вообще это может дать преимущество) , а если станет - мне жаль его глаза и вестибулярный аппарат :) Объясни, чем "научные" формулировки не хороши, например про распределение внимания? И чем коллиматор хуже шквала? Что не так с функциональностью и эстетикой?

Ээээ.. а когда я говорю "ну вот такие у меня тараканы" - ты это как интерпретируешь? Что я буквально тараканов развожу? :)) Всю дорогу это и говорю, только другими словами. Именно так я себе их (хотелки) и обосновываю, или правильнее будет сказать, именно на таких основаниях хотелки и появляются. В моем представлении так реалистичнее всего, да :) Но не говорил, что так должны хотеть или делать все. К слову о внешних приборных панелях и ФС20 - оно работает.

У каждого подхода свои достоинства и недостатки. Трекир позволяет "крутить головой" по сторонам. Что в догфайте обеспечивает формально более "настоящий" обзор. В жизни пилот имеет возможность смотреть в передней полусфере почти куда угодно, и трекир позволяет смотреть туда же. Но то как это происходит к настоящему не имеет никакого отношения - это противоестественно, особенно с одним монитором. Зато вот такой подход (видео ниже) позволяет получить более настоящую "кабину" - достаточно поставить монитор под приборы и из "картона" сделать декор. Более настоящим тут является масштаб, распределение внимания (что важнее многих прочих вещей), общее восприятие кабины, функционал (если заморочиться с кнопками). При наличии трипла вполне летабельно, и воевабельно. Трекир кстати никто не отменял, просто именно я его использую в очень урезанном варианте. Скажи, вот нафига тут нарисованный 3Д кокпит, и в чем читерство? В дкс есть такой режим. И панели приборов для отдельного монитора есть. Ты сталкивался с проблемами читеров, которые благодаря такому виду "фсехпобедили"? :) Это такая же вынужденная мера, как косоглазие с трекиром. Просто с косоглазием и кокпитом двигающимся по экрану я не смог сдружится, а со сменой вида - получилось. Тоже выглядит не очень, но в этот момент я смотрю не в прицел, а в боковой монитор.. меньшее из зол. Это как в автосиме кнопки look left\right - руль (физический) тоже остается на своем месте. Для меня это приемлемее, чем трекиром "крутить" головой, и видеть как панель приборов буквально уезжает из под руля... У меня это вплоть до укачивания неприятные ощущения вызывает, как в ВР. Резкая смена статического вида - нет.

С таким фов я никогда летать не буду. Если какой то читер ради фрагов будет - это его головная боль :) Все устраивает. До тех пор, пока "тараканы" не предложат поставить имитацию прицела перед монитором :) После этого сразу же перестает устраивать нарисованный прицел. Если бы его "демонтировать", например как автосимах скрывают руль и руки, или отредактировать 3Д модель кокпита - все бы снова начало устраивать. Но влазить в 3д модель я умею только в МСФС, а делать такую функцию разработчикам даже в голову не придет.. А потому простейший выход - скрыть весь кокпит, что в старых версиях Ил-2 было реализовано. Даже было хотел найти продающийся реальный прицел от чего нибудь, но все же я больше гражданской авиацией интересуюсь, не стал - имитации хватило :)

Мне трекир в том виде, как его по назначению используют вирпилы не шибко нужен, точнее не нужен вообще. Не смог с ним летать когда по экрану "носится" кокпит, и с косоглазием не смог подружиться. Поэтому да - я "прибиваю" кокпит :) Обзор - мгновенной сменой вида. Это менее эффективно в бою, но это и не есть цель. К тому же для меня симулятор боевого самолета - это не бесконечный догфайт, а подготовка, вылет, полет до цели, отработал, и домой, примерно как это происходит в жизни :) В том же старом ил-2 - это были обычные миссии множества разных компаний. В Роф я много не летал, а новый Ил-2 даже не покупал\не ставил. Это к вопросу "вам шашечки, или ехать?".. Мне в данном случае - "шашечки" важнее :) Даннил знает о чем я, но делает вид, что не понимает :)))

Все это такие мелочи.. в догфайте решает скил :) Ах вон ты о чем :) В моем случае, даже при использовании трекира это будет невозможно, так как будет ограничение осей - так как цель сделать реалистично, а не получить преимущество. Возможно да, в руках геймеров это превратится в чит, не подумал о таком использовании. В старом ил-2 возможность то была, разве были прецеденты с таким нечестным использованием? Да у нас у всех тараканы похожие, может у моих усы растут чуть чуть в другую сторону :) Обычному человеку покажи кокпит любого тру симрейсера - пальцем у виска покрутит :)

Тоже самое можно сказать про трекир - разве нет? Как это не изменяет? Руль и руки больше не загораживают приборную доску, а это преимущество :) (шучу). Почему отключают руль и руки? Потому что странно видеть два руля - настоящий, и виртуальный. Плюс отвлекает, мешает (мне), и конечно перегораживает обзор приборов. Кокпит самолета на экране при наличии монитора с приборами - для меня тоже самое. Странно видеть их два раза. Так и делал. У нас подходы к симуляторам немного разные. Для меня симулятор, хоть гоночный, хоть авиационный, это в первую очередь "тренажер" - игра в "какпонастоящему". Процедуры там, распределение внимания, логика. Потом все остальное (соревновательный результат). Если бы отключение кокпита давало не преимущество, а наоборот потерю целкости, или скорости - я бы все равно так делал, так как цель - не преимущество, а удовольствие от процесса. Про что мешает.. Сделал я имитацию авиационного прицела, что то типа того, как на твоих скринах выше - корпус, на нем стеклышко. Приладил его перед монитором. Процесс прицеливания при "правильно" настроенном трекире - радикально отличается от того, что есть с обычным видом. В мсфс я могу сделать вообще все что угодно под такой кокпит - отрисовать в 3Д любые части кокпита, как мне надо и т.д. Но в мсфс это не имеет смысла, так как сим не боевой. В старом ил-2 я мог отключить кокпит, и на экране оставалась только прицельная марка - это уже похоже на настоящий прицел. В ДКС тоже можно так сделать. А в Роф и новом Ил-2 - нет. Соответственно через прицел я буду видеть виртуальный прицел, и это лишает смысла все мои самоделкины усилия :) А преимущество? Какое преимущество? Это вообще не про это :) Отписал по этому поводу выше. Все опять сводится к тому, что симулятор - это всегда про киберспорт. А я все время говорю о том, что не всегда. Еще пример - Ка-50. Ну вот кому блин какая разница, какой я себе сделаю обзор, если эта техника для дуэлей не предназначена, а работать я буду по наземному ИИ? То, чего мне специально для Ка-50 очень хотелось добиться, и это мне не удалось из за высокой сложности механизмов - это правильное триммирование педалей и РППУ.. А без этого мне не стало неинтересно. Вот где мои тараканы ползают, это вообще никак не связано с преимуществом над кем бы то ни было :)

В ир есть возможность отрегулировать камеру в кабине так, чтобы площадь полезного обзора была максимальной. Те, кто выводит индикацию на отдельный монитор или планшет - именно так и делают. Это практически тоже самое, что просто выключить кокпит. При этом никакого преимущества это не дает, мне во всяком случае - никакой разницы в скорости я не замечаю. В старых частях Ил-2 была возможность отключить кокпит. Но помню, чтобы это вызывало какие то проблемы. Ну допустим, отключение кокпита - чит. А покупка большого монитора с 4к разрешением - тоже чит получается? Ведь на 34 дюймовом монитор из за его больших размеров получается полезная площадь примерно как на 24дюймовом мониторе с кокпитом. Запретим большие мониторы? :)

Какая интересная история, обгон сверху в картинге мы уже видели, чтобы бросались обтекателями в едущий карт - еще нет :) По идее дисквалификация нужна для сына, и хороший штраф для папы (это если чисто со спортивной стороны смотреть, не рассматривая вопрос ответственности за нападение, угрозу жизни и здоровью, и все такое). Но вопрос - чем такую реакцию вызвал гонщик в оранжевом комбинезоне? На записи видно только как он вытаскивает карт из блоков безопасности... Видимо тот его вытолкнул в забор... Трансляция довольно неплохо выглядит. У нас нигде не транслируют на русском языке этот чемпионат?

Разговор шел в контексте использования отдельного монитора для индикации приборов. (что штатными методами невозможно в Роф). Отключение кокпита на экране в таком случае - это такая же необходимость, как отключение виртуального руля и рук в автосимах при использовании руля на столе.. Короче речь шла о том, что Роф и Ил-2 не позволяют делать полноценный домашний кокпит, как например дкс или мсфс\хплейн. Про чит - не согласен.. Тогда трипл - тоже чит, руль - чит, ведь кто то на клаве гоняет, 4к монитор - чит, на нем четче видно, хороший джой - чит, с ним целится легче, хотас управление - чит, трекир - чит... :) Виртуальный кокпит занимает пол экрана, съедая полезную площадь монитора.

В тот раз, когда я был в гостях, поднимал этот похожие вопросы. Ответ был ожидаем - это нужно узкому кругу людей. А "политика компании" в какой то момент стала "делать только то, что востребовано". Я выступал с позиции кокпитостроителя, рассказывал каких возможностей не хватает, приводил примеры из других симов. Из того, что удалось (на словах) "пролоббировать" - пообещали когда нибудь сделать возможность отключения 3Д кокпита, оставив на экране только прицельную маску... :) Я после этого не запускал ни Роф, ни новый Ил-2 :) Сделали?

Понятно, буду экспериментировать... Поиском, поиском в "где попало" :)

Поставил софтинку, пробую, пока не понял как именно пользоваться ScanlineSync - какие значения, и значения чего туда нужно вписывать? "где попало" нашел только описание как ограничить фпс без инпутлага с помощью рива тюнер - в настройках нвидиа вертикальный синхроимпуль на "быстро", а тут ограничитель фпс выставить. Но что делать с ScanlineSync? (на официальный сайт пока не ходил, еще не полностью переучился) :) Что до температуры\шума - с любым ограничителем фпс шума (воя) нет, и температуры не злые. Если обычный всинк и 60 - пониже и потише, если просто залочить, даже на 120 - все равно приемлемо. Заехал в днс, взял пропеллер - попробую его приколхозить чтобы на карту дул дополнительно, интересно, будет ли какой то эффект заметный от этого...

Ну он должен переключать из полноэкранного в оконный и наоборот... Окошко поверх АС. Но оно так почему то в любом режиме. Ставлю чекбокс фулскрин, или снимаю - без разницы, ничего не меняется. Попробовал и в дефолтной версии, и со сторонним лаунчером. Перегружал сим. Ничего не меняется - другие окна поверх. Мне только в одном продукте было нужно иметь оконный режим и как раз таки хотелось без рамки, но так было нельзя - это мсфс разные версии. Аль+ентер - переключает режим туда сюда, а окно можно изменять в размере и таскать по экрану\экранам если их несколько. Все остальное использовал только в полноэкраном, поэтому не в курсе что это за безрамочное окно такое. В Корсе вообще не понятно для чего эта опция "фулскрин" :) Зато с температурой кажется проблема решилась - синхронизация вернула тишину и покой :) С залоченным фпс температура в самых тяжелых ситуациях стабилизируется на 82-83, а пропеллер хоть и погромче работает чем в покое, но уже не воет. По шуму стало так же, как было на предыдущей системе - приемлемо. В менее требовательных играх от 60 до 76.

В корсе такого нет в настройках. Снял галку фулскрин ради интереса - запускается все равно полноэкранный вариант... Альт+Ентер тоже не работает :) Понятно.

А безрамочный - это как? Раздельный рендер же так не получится использовать?

Видео на ютубе смотрел - смеялся.. ) Немного о другом. Наткнулся на такое видео. Из видео не непонятно каким образом подключены мониторы, если запустить на такой системе любой гоночный сим - он развернется видимо только на один экран? Я когда впервые увидел дабл вайд мониторы, первая мысль которая в голову пришла, что именно так должен выглядеть трипл под кузовные гонки и большие самолеты. Хотя и одноместная техника должна выглядеть лучше, чем на обычном трипле - колеса с зеркалами должны полностью помещаться в экран.. Просто вот так - перебор. А с маленькими мониторами по бокам - в самый раз. И 3090 было бы чем заняться :)

Я же ее у тебя покупал - у меня она чуть больше года :) Ты ее чистил и пасту менял перед продажей. Не в возрасте дело я думаю, она сама по себе шумная (под нагрузкой) и горячая. Это первое, о чем говорят в отзывах и обзорах на нее.

В интернетах полно и глупостей и полезной информации. И порой сложно понять где что, особенно если речь про какие то технические незнакомые вещи. Про деградацию выглядело сильно убедительнее, чем про рептилоидов :) Попробую подуть на карту дополнительно + ограничение фпс. Посмотрю что будет с температурой.

А сколько при таких температурах карта может жить в принципе? В интернетах рассказывают про "деградацию" от постоянных высоких температур... Буду переучиваться :) На выходных буду пробовать.

Выше бывало, но не сильно, процессор то был не самый шустрый, и настройки графики я снижал ради фпс. Это где попало? Если да, то да - где попало :) Примерно так я и предполагал. Отсутствие пыли, тишина - звучит заманчиво, но учитывая, что расходов получилось и так сильно больше планируемого, к тому же возни сильно больше.. ну и потом я специально процессор брал "холодный", он и правда такой оказался - в недорогом корпусе без каких то изысков в охлаждении "мерзнет".. ради одной видеокарты воду мутить? :) Ладно бы была мать на з чипе и разлоченый процессор - можно было бы под про разгон с водяным охлаждением думать.. Но все это в целом - другие расходы, другой подход ко всему. В моем случае оптимально будет дать видеокарте достаточное охлаждение и снизить шум до уровня остальных вертушек.