GranDoxin

Что бы понять, рентабельно это, или нет, надо сначала выпустить... Г25 себя оправдал полностью, хотя излишества из трех педалей, мешалки, и кожи - тоже "нерентабельны"... А где тут поворотники? На многих гоночных версиях дорожных машин оставляют штатные рычаги.. Чем я могу быть приятно удивлен, если мне дизайн не нравится, а все остальное как у Г27? :) На счет жены.. странный пример, а вот смартфон в интернете выбираю - по картинкам и обзорам.. а в магазин еду уже со знанием, какую модель возьму. Ни разу не ошибся.. :) А вот покупая в магазине без предварительной подготовки, не изучив вопрос - бывало делал неправильный выбор.. А если хочешь отключить (передумал поворачивать) то как? Я на 308м езжу - там точно такой же.. привык сразу же.. все интуитивно понятно, логично и удобно.

А как там надо ими пользоваться? Не ездил на опелях никогда...

Значит у тебя была не кожа. У меня Г25 куплен уже хрен знает сколько лет назад.. восемь точно есть.. Кожа в отличном состоянии. Не стерлась, не потрескалась.. В местах хвата видно что юзаный руль, но знаешь, в некоторых японских машинах кожа вытиралась у меня куда интенсивнее.. Только в районе сопряжения кожи с металлом руля, где швы заканчиваются немного разнахратилась.. Но в этих то местах как раз и видно, что это кожа. Она не заламывается как кожзам, не трескается.. только задняя сторона бахрамится чуток... Я про то, что дерматином обтягивают, и это по любому лучше, чем дешевая резина.. Мы о чем говорим то? Вот и я о том :) Логитеки очень гордились на старте продаж, что они первые, кто предложил "настоящий руль" 28см, из металла и в коже.. На коже делался акцент - словосочетание "кожа ручной выделки" совали во все дырочки..

Да ладно.. я когда руль купил, и читал в анонсах логитека о том, что чуть ли не ручной выделки кожа - не верил! И проверял - отрезал кусочек и жег.. Горит неохотно, тлеет а не плавится, чет черного дыма, запаха пластика или резины тоже нет.. правда и выраженного запаха жженной кожи тоже нету.. Короче кожа. Да и выделка видна кожаная.. Вот https://www.drive2.ru/l/2842501/ )))) Не путай материал, из которого делают настоящие (дешевые) рули в автомобиле с тем резиновым гавном, из которого делают дешевые игровые рули... Его и в руки брать противно, к нему все липнет, и ладони чесаться будут... У меня вон лежит баранка от одного такого.. только в перчатка в руки беру.. Сейчас полно износостойких искусственных кож и замш, которым обтягивают салоны и рули.. Конечно натуральная кожа круче.. но лучше хорошая искусственная кожа, чем плохая едкая резина.. Вот еще кулибин намастерил.. Вопросы с алгоритмом включения выключения решил макросами.. http://sadeb.ru/ustr...a-logitech-g27/

Не знаю, чем там ваши логитеки обтянуты, а у меня оба кожей. Херовенькой - но натуральной. Я брал их когда только появились.. Может потом стали дерматин использовать, не знаю.. Ну и всяко, даже дерматин лучше резины.. Естественно на картинках.. однако в этом случае картинок достаточно, ведь: ))А "лучше", и "удобнее" ли - это дело субъективное. Мне дизайн не понравился категорически - игрушечный и в угоду консольщикам сделан.. Что бы это понять картинок достаточно. Факт переноса кнопок на руль к сожалению убогим дизайном компенсируется. Лучше уж самому на Г25 навесить кнопок.. А кто сказал, что с компьютерными рулями ездят только в гонки? Но и в гонках, что все гоняют в Ф1 или ЛМП? Серий, которые проводятся на обычных автомобилях во многие разы больше! И никто там поворотники и брызгалки не удаляет.. Ведь они рабочие - ими пользуются! Да и на кой? Они стоят в удобных местах, ими привычно пользоваться... Для чего поворотники в онлайн гонках я уже говорил - показать, что уходишь с траектории, когда тебя на круг проходят, наоборот показать, с какой стороны собираешься обогнать, мигнуть аварийкой спасибо. Все это делается в реале, так почему бы и в виртуале нет? Не, это больше на Г29 похоже.. лучше Г25 модернизировать ))) Это вот эти "кнопки на руле", этих "классических рычагов" у них нет? Каждая команда, или пилот делают так, как им удобно. Кто то убирает, кто то оставляет. Единственная причина, по которой родные рычаги становятся неактуальны - это если для лучшей развесовки шасси, пилота садят почти в центр машины и вытягивают руль на пол метра вперед.. тогда до родных рычагов просто не дотянутся. Но это в таких сериях как ДТМ... но полно серий, где рабочее место почти штатное..

Хватит! Хватит б..дь!!! Кричала блондинка в маршрутке забыв слово "остановите"...

Видать подзабыл.. очень давно не запускал их.. Да понятно, что ездить можно.. можно ездить и на клаве ) Помнится был у меня какой то резиновый руль - омерзительное надо сказать ощущение, не говоря о том, что химическая резина походу выделяет смолы, которые опасны для кожи рук.. Кто то тут у нас на форуме писал, что от баранки момо за несколько лет заработал какие то проблемы с ладонями.. Причем тогда у меня даже мыслей не возникало о том, что было бы неплохо кожу вместо резины, или дубового пластика... И тут раз - Г25. Да, кожа так себе, первое время даже пачкает руки, но после совсем игрушечных рулей он воспринимается просто офигенно. Никому она "не нужна", эта обшивка.. но с ней лучше. И Фанатек свои баранки замшей обшивает, и трасты вот уже в коже баранки стали делать... А некоторые товарищи (не будем показывать пальцем на Даниила, Дениса и других парней )) ) покупают настоящие гоночные баранки, потому, что даже самые офигенные фанатековские поделки не устраивают... Вот зачем они это делают? Ведь не нужны они (обшивки) никому... Это я к тому, что порой "эксклюзив" нужнее ширпотреба. Особенно, когда эксклюзив никто не предлагает. Спрос всегда найдется. Даже на директ драйв рули спрос такой, что предложение за ним говорят не поспевает... Так это я понимаю эксклюзив... До появления Г25 не было мешалок и 3й педали на рулях. Не было их поддержки в играх. И это было то время, когда прогресс шел впереди скажем моих желаний. Ездил с простым рулем с загрузкой на резинках, и даже не фантазировал о появлении ФФБ.. и тут они стали появляться - первым (у меня) был какой то Genius.. Тогда восторгу не было предела помню.. Когда появился в продаже Г25, повсюду говорили о том, какие игры Н-шифтер будут поддерживать.. Обо всем этом незадолго можно было тоже сказать: В каком симе есть такая функция? Можно и без этого ездить.. это эксклюзив.. А затем наступил застой. С момента появления Г25, в теме устройств управления для симрейсинга с точки зрения технологий придумали только тензо тормоз (тоже, кому это тадо? Можно и с простой педалькой ездить..), и директ драйв. А в плане "сервиса" - съемные баранки. Опять же - с жиру? Это же дорого, нафик оно надо? Но развивать тему есть куда. Ни одного руля с нормальным ручником. Для городских симов и ралли - нужная штука. В комплект того же Г27 дополнительный блок - почему нет? Короче, мне кажется, что это тот случай, когда аппетит приходит во время еды. ИМХО выпусти логитек Г29 не вот той херней (прости Господи) с погремушечно-консольным дизайном, а реально новым функционально.. с теми же поворотниками, дворниками, ручником, приборами, быстросъемной ступицей - юзеры его бы сразу везвели в ранг мастхева, разработчики игр на перегонки стали бы внедрять соответствующий функционал в игры, а затем и конкуренты тоже наперегонки выпускать свои варианты полнофункциональных рулей.

Третья педаль, подрулевые шифтеры, механическая КПП, диаметр руля поближе к реальному, кожаная обшивка.. - все это тоже раньше "было нафиг никому не нужно"? Ведь не было раньше и функций таких.. Во время трек дней используются только в путь.. ) Евротрексим, 3Д инструктор.. а то, что нет функции в других - так это их минус, а не плюс.. Правда и там где есть сделано криво.. Есть и другие функции, которые не реализованы в симуляторах. Например в некоторых сериях, в частности в Ф1 нейтральная передача включается на подрулевыми лепестками, а кнопкой N на руле. Но ни в одном симе назначить такую кнопку нельзя. Это потому, что нафик никому не нужно, или все таки недоработка?

Н-шифтер - такое же изрядное удорожание, которое мало востребовано (большинство даже имеющих "мешалку" катают с лепестками.., однако же и руль народ "хочет" с тремя педалями и "ручкой", и все разработчики игр\симуляторов сделали поддержку МКПП.. до появления г25 ничего подобного не было.. Полагаю, что если бы (ну допустим), тот же логитек выпустил очередной руль со стандартными подрулевыми переключателями (поворотники, свет дальний\ближний, противотуманки, дворники разных скоростей + брызгалка), то и пользователи "хотели бы" именно этот руль.. хз зачем.. потому, что как по настоящему., и в симах появились бы соответствующие функции очень быстро. Если для гонок это необязательно, то для всяких 3Д инструкторов, ТДУ, ГТА, ЕТС - мастхев ) Должно быть мастхев. ) К слову, в Грантуризме дальний\ближний свет не только есть в принципе, но и вполне себе полезен. Им можно помигать обгоняемому - в зеркалах слепит.. А когда едешь в дождь ночью позади другой машины, если врубить дальний, то дождь вспыхивает стеной перед машиной и становится нихрена не видно. Когда едешь в мультиклассе многочасовую гонку, постоянно обгоняешь кого то.. когда один - едешь с дальним, догоняешь - приходится переключаться на ближний.. Дворники уже тоже вполне функциональная вещь в играх.

Интересное решение. Много раз приходили мысли на эту тему.. Думал взять блок подрулевых переключателей с разборки, и попробовать его прикрутить.. Но тот факт что ни в одном симуляторе поворотники не реализованы как положено оттолкнул.. смысл? В 3Д инструктор или евротраксим че то не тянет.. по городу так наездишься порой, что от одной мысли делать тоже самое в виртуале - воротит..:) Но не понимаю, почему до сих пор производители рулей не сделали такие рычажки стандартным оснащением, а авторы симуляторов и игр не делают функционал. Город гордом, но и на трассе, в онлайне мигнуть поворотником показав обгоняющему на круг, что ты пропускаешь - было бы полезно. Как и поблагодарить аварийкой за то, что тебя пропустили..

Корса -30%, дримпаки по 130руб. пКарс -60%

Довольно интересный нюанс.. Когда в коллекции появляется модель автомобиля с которым у тебя что то связано (а такие модели прям хочется в коллекцию), то начинаешь ассоциировать эту модельку уже не с абстрактной маркой автомобиля, а с конкретным экземпляром и событиями связанными с ним. Например первым автомобилем, за руль которого я сел была оранжевая Нива. Классическая ВАЗ 2121 отличающаяся от всех прочих только черными полосками на бортах сделанными вручную. Я нашел модель именно такого цвета, нанес полоски, приклеил номер, и получилась "она". Кусочек из жизни в масштабе. Теперь когда беру модель в руки, на ум приходит не просто Нива, а та самая Нива, а самое главное, я тут же вспоминаю эмоции.. я никогда не водил машину, был еще школьником.. попросил шурина дать прокатиться (подразумевая, что он сядет рядов в качестве инструктора), а он просто бросил мне ключи, и сказал: "только далеко не уезжай.." И все! И я поехал.. :) Это были одни из самых ярких эмоций в жизни! Так вот этот механизм. работает и с виртуальными машинами. Когда я беру в руки скажем Заубер С9, то думается вовсе не о том, где когда и с кем за рулем эта машина побеждала, а где, когда, в каком симе и с какими приключениями и гонял на этой машине... Моделька отягощенная такими воспоминаниями становится особенно дорога - как фотография в альбоме :)

Авиасимеры обделены этой темой... Ни джоев достойных, ни штурвалов с ФФБ. Хотя тема архинужная! Как минимум, с помощь. ФФБ можно моделировать работу МЭТ, полетных загружателей, работы автопилота. Как максимум - прямое управление с зависимостью от аэродинамики. Рудам тоже не помешали бы моторчики для работы с автоматом тяги..

Вот это на мой взгляд самое главное! Если машина от сугробов не отскакивает - это вообще не симулятор!

Ну как.. Стоит грузовик - руль крутится тяжело.. Поехал - усилие упало. Если в поворот посильнее "заложить" - реактивное усилие должно чувствоваться. С асфальтовой дороги на грунт если съехать, или препятствие какое преодолеваешь (ЖД переезд, или въезд на паром) - руль должно туда сюда покачивать.. Колеса не пробиваются? Если бы колеса спускали, то увод должен чувствоваться, или даже биение колеса, если резко сдулось...

А реактивного момента нет вообще, просто как пружина?

Что бы эту тему не забивать оффтопом, создал новую.. http://forum.simracing.su/index.php?showtopic=2412

Вспомнил слова одного моделиста про его коллекцию.. у которого моделей несколько тысяч, и все они лежат в коробках Говорит, я их после покупки фотографирую, убираю, и в живую больше не вижу.. если хочется полюбоваться, то проще фотки посмотреть, чем настоящую доставать ).. Тогда подумалось - нафига вообще коллекционировать модели, если можно коллекционировать их фотографии? И не дорого получается, и место только на винте нужно))) А я вот чего то почти не снимал свои модели.. Хотя тоже в коробках лежат.. Основная коллекция - это советский автопром. Есть DIP, IST, NEO, Херсон.. ручные работы.. естественно наш элекон. Ну еще автолегенды до кучи.. Феррари журналку покупал, пока она была в продаже.. Ф1 начал собирать... но как то не очень активно.. штук пять всего моделей есть, все Феррари.. Из готовых снимков есть только вот эти. Делал для обзора Грантуризмо.. писал там про модельки, которые идут с коллекционными версиями игры, и про то, как из за этого начал собирать условную коллекцию ГТ (любимые машины из игры, на которых выигрывал), а потом туда пошли все подряд GT. Не удержался глядя на красные машины.. пожарку вставил. Классная модель ГАЗа..

Знаю, знаю я этот кайф.. Это тоже самое, что в МСФС зарядится из Емельяново в Домодедово.. а можно и из Шереметьево ввввввввиуууууууу Кеннеди.. Но вот только это по кайфу потому, что в реале я этого делать не могу. А на машине я в реале пол дня в пробках постоял - как до парома за четыре часа доехал.. ))) И чето просто ехать по светофорам себя заставить довольно сложно. Времени жалко.. А ФФБ в нем работает?

Вот вот.. Цена была приятная, вот и купил.. Думал - блин, ну интересная же игра,. графика.. по городу покататься можно.. лет 15 назад мне бы такую.. А теперь, когда мысль запустить попробовать возникает, думаю.. я в пробках настаиваюсь так, что вождение по городу скорее напряг, чем удовольствие.. И что, я сейчас дома, сяду за руль и поеду в другой город??? Добровольно? ))

С самого раннего детства коллекционировал модельки автомобилей 1:43.. Когда заканчивал школу была внушительная коллекция - вся комната была в полках с ними. Уехал учится в институт. Когда вернулся, оказалось, что это время племянник моими моделями просто играл. Большинство из них были поломаны. Психанул, отдал ему их все, решил, что все изменилось.. увлечение прошло.. Спустя много лет интерес к моделям появился вновь, причем огромный. Вот тогда я и пожалел, что так поступил с коллекцией. Постоянно вспоминал отдельные модели, которые стоило сохранить, и жалел, что не сделал этого.. Некоторые из них сегодня просто не найти, или стоят дорого (номерной советский Саратов например) Сегодня коллекция уже больше, чем была тогда, много уникальных и очень недешевых моделек в ней. Интерес спустя годы снова поугас.. и кризис вмешался крепко - покупать новые перестал, и даже мысли о продаже появлялись, так как работу потерял, и тоже "ни до чего". Симуляторы не запускал около года.. Но я не стал этого делать. Потому, что точно знаю, что потом буду жалеть. За реальную стоимость сегодня их не продать. А вырученные деньги все равно ситуацию не исправят... Зато иногда начинаю их пересматривать, нахожу экспонаты, про которые уже позабыл - вот оказывается, чего у меня есть! И на душе тепло делается... ) Николай, я написал это к тому, что если хоть капля сомнений есть - не продавай акк. 4тыс. ничего не изменят.. потеряешь гораздо больше. Пройдет год, или пять, ребенок подрастет, в семье все притрется и устаканится. Однажды проснешься солнечным выходным утром, и скажешь жене: "Дорогая, мне срочно нужно сходить в магазин за новеньким Logitech G33 с директ драйвом и ФФБ МКПП!" А она такая: "Чо это с тобой?" А ты такой: "Сон мне был... вхожу я в Аремберг на Петле, и ощущаю всю полноту форсфитбэка директ драйв руля...и понимаю - это знак!" )))) Покатаешь любимые трассы в Ир, которые у тебя ЕСТЬ, и вот тогда оценишь то, что тебя отговорили от продажи. Не продавай акк. Все кризисы и жизненные сложности пройдут, а увлечение останется. Ир через время никуда не денется, а только лучше станет.

Ир при этом раздают бесплатно на три месяца.. Куча людей ни копейки не тратит на него, а гоняет в базовые серии... АС и ПКарс в Стиме на старте продаж предложили неплохие скидки.. Рфактор 2 придя в Стим тоже сделал хорошее предложение. Так что в ценообразовании гоночные симуляторы и случайным игрокам предлагают себя. Правда и евротрексим я купил в стиме за какие то копейки.. за 90 рублей что ли.. ) Так ни разу и не запустил.. Так что надо наверное просто подождать ярмарки кому интересно )) У кодеков тоже ценники конские, хотя уж их игра на массы рассчитанная, на аудиторию болельщиков Ф1 (а там аудитория 150млн по миру)... Какую то из частей не стал покупать (все остальные были куплены), так они ее подарили просто :)

Спасибо! Алексей, а случайно не прослеживается какая то закономерность, какие полеты пишет, какие нет? И когда "не пишет", как это проявляется? Не активна функция, или ее можно включить, но выдает ошибку? Запись просто не идет? И те полеты, которые пишутся, воспроизводятся потом, нормально? Извини за беспокойство.. Мне нужно демонстрационный полет для презентации показать.. надо определится в каком именно симе делать..

Спасибо!

Надо проверить одну вещь.. В Prepar 3D есть такая функция options\record flight.. Включаешь ее, летаешь - полет записывается. Потом можно его проиграть в симуляторе.. Ну типа как в автосимах у нас запись повтора гонки... В обычном FSX такая функция тоже вроде есть, но она не активна - мутная.. нельзя воспользоваться.. не работает короче. Вот нужно узнать - заработала ли она в стим версии? Не охота покупать чисто ради того, что бы это узнать.. или узнать, что ее там тоже нет.. Просить ставить из за этого сим как то тоже не удобно.. :) Думал может у кого стоит.. запустить просто..