GranDoxin

Парни, у кого нибудь стоит FSX 2015 и/или стим версия?

Кокпит не мой.. но прикольно )) Для евротрексима такой надо..

Можно подумать, что "консоль" - это такой заповедник качественного сетевого кода )))) Вон ГТ6 - чего только в сети не встретишь.. И летающие машины, и шагающие, телепортирующиеся, машины-невидимки, машины-невридимки.. Обычное явление - во время старта часть машин вообще отваливается, а оставшаяся часть разделяется на два невидящих друг друга "лагеря".. Все едут по одной трассе, в одном хронометраже, но видят только соперников своей баг-группы. В итоге невидимые контакты, заочная борьба с невидимым соперником чисто по хронометражу... Словом представление о том, что консоль гарантирует качественную игру без багов и лагов - это миф. Как и на ПК полно проблем. Как к слову и с ФПС. Та же ГТ.. местами ФПС проседает до такой степени, что картинка дергается... Консольная территория - это файтинги. всякие Теккены, Морталкомбаты, боксы, спортивные игры типа ФИФА и НХЛ, аркады-прыгалки-бегалки.. короче игры, в которые удобнее всего играть с геймпадом. А ПК безоговорочный хозяин шутеров, стратегий, ММОрпг, и конечно же всех видов симуляторов.. в силу особенностей и возможностей ПК, которых нет у приставок... И никакие порты с ПК на консоли традиционно ПКшных игр эту ситуацию не изменят.. Батлфилд или Дьябло на ПС3 - это изврат товарищи! Садомазохизм 3ей степени с недополучением удовольствия...))) Однако.. гоночные игры типа турзимы на плойке вполне себе юзабельны при наличии руля, а для детей и обычных геймеров (не увлекающихся симрейсингом) с падом они выглядят более удобными, чем сложные (куча настроек) симы на ПК... И в этой связи, повторюсь о своей уверенности, что на консоли возможно организовать 2в1 - продукт, который бы объединял в себе качественный геймплей и хардкорное симуляторное нутро. Но с одной стороны - этого пока никто не сделал, а только обещают.. А с другой, даже при появлении такого "идеального" проекта, у геймеров это не вызовет особых эмоций, а симрейсеры как жили на ПК, так там и останутся. Я останусь на ПК по любому, но по мне весь этот кипиш стоит довести до финала. Я бы с удовольствием поиграл в ГТшный геймплей с физикой уровня Ир, или хотя бы АС. А обратной стороной этой "медали", возможно станет появление на ПК симуляторов с качественным геймплеем, оффлайном, карьерой и т.п. Ведь сегодня на ПК нет ни одной игры типа ГТ или Форцы.. P.S. Про консольный пКарс никто ничего не пишет.. что там у них получилось\неполучилось? Кто тут за консоли ратует.. пробовал кто нибудь?

Скажем так, если взять за отправную точку 200фпс, дать тебе на нем поездить стабильно, а затем начать снижать ФПС, то ПО МЕРЕ СНИЖЕНИЯ ФПС, твой (любого из нас) результат будет ухудшаться. Это неоспоримый факт. Почему? Ну согласись, при 5фпс, ты (любой из нас) скорее всего вообще не доедешь до финиша... Под вопросом лишь значения: При каких цифрах фпс падение результатов станет очевидным, и каковы потери по времени будут... Этот параметр будет меняться в зависимости от того, кто за рулем, с каким скилом, какими привычками, руль, монитор и м.д. Но факт остается фактом - при снижении ФПС, результат тоже будет стремится к ухудшению )))) Если про Форцу еще можно сказать что "это та же ГТ, только на коробке", то про ГТ так говорить, это примерно как про яйцо говорить, что это та же курица, только еще жидкая :))) Это форцу слямзили с ГТ. Тут местные все разные.. Есть такие местные, которые в пкарс гоняют, есть в ГТ, и не икают.. :)

Так это и есть совокупность качеств.. Он ценой и дизайном "всем" не понравился... Объективно у него есть только два достоинства: 1. Кнопки на руле целесообразнее, чем на КПП.. на Г27, и тем более Г25 кнопок на руле не хватает... 2. Поддержка ПС4. Первое убивается погремушечным дизайном, второй аргумент вообще не для всех. Вот думай - надо ли доплачивать за перенос кнопок на баранку ценой дизайна + доплата в рублях.. или нет. А есть статистика? ПС4 продается лучше, чем ПС3 (которая была действительно шагом вперед по сравнению с ПС2), и Г29 продается лучше, чем продавался в свое время Г25, затем 27? Или хотя бы лучше, чем сейчас продается Г27? Было бы любопытно посмотреть на цифры..

Ага, среди те, у кого ФПС больше, тоже мало кто его обгонит... :)

Ну пока у них не весомых поводов для таких "маловажных" нюансов, у меня к примеру нет весомых поводов даже смотреть в сторону ПС4, и тем более нового логитека.. Тем более, что он оказался хуже Г27 по свовокупности качеств, и если допустим мне пришлось бы покупать сегодня новый руль, я бы купил именно Г27, но никак не Г29... Обосрались в моих глазах со своей хитрожопой политикой и логитеки и Сони... :)

Я не текстом зарабатываю, а проектированием и графикой. Целерон уписается.. ГТ5 поддерживает все, что поддерживает ПС3. А она хавает все юсб рули... А ПС4 нет. Так что ГТ спорт не сможет поддерживать то, чего не поддерживает железяка...

На ПС3 все рули USB поддерживались с самого начала. Включение Г25\27 в список девайсов в ГТ5 ничего в этом плане не изменил... А ПС4 не поддерживает обычные рули в принципе..

Это себя оправдало несколько раз - я с помощью этого компа не только играю, но и зарабатываю деньги. На компе у меня НАМНОГО шире выбор всего, что нужно. От софта и игр, до подключаемого железа. Для трипла мне не нужно 3 ПК и три лицензии Ир, АС, или других игр... Поддержки старых рулей нет у приставки в принципе. А "старый руль", это на секундочку 500$ на момент покупки... Некоторые геймеры зеленеют от самого факта существования таких девайсов... Как то не комильфо, когда недешевое оборудование тебе предлагают менять так, словно бы это мышка за 250руб... На ПК тоже дофига тупого развода.. Всякие электроник артс или юбисофт именно так бабло зарабатывают.. Многие игры делают именно ради "насоса", по принципу " не забашляешь - не поиграешь". Но на ПК есть солидные проекты, которые не страдают такой заразой. К сожалению, страдающих появляется все больше. На консолях для меня в существовала только одна игра (серия) - грантуризмо. ГТ6 поставила на этом крест, а "новые тенденции" в виде абонентской платы за игру, обязательной покупки нового руля заранее похоронили мысли про новую плойку и ГТ7..

Ты немного путаешь "купи один раз", и "покупай раз в несколько лет все заново" Я уже купил один раз ПК, три монитора к нему, и иногда делаю апгрейд. Я уже однажды купил приставку, к ней мувы, руль (одновременно для ПК и для этой приставки). Когда я делаю апгрейд компа, мне не нужно покупать новые мониторы, или руль... А в случае покупки ПС 4, я должен всю периферию покупать заново.. Это банальный развод на бабло. Не было НИКАКИХ сложностей для них сделать подключение обычных рулей к новой приставке. Ну и абонентская плата за то, что ты играешь в их игры - это просто за гранью.. Сравнения с Ир не надо приводить - это узкосегментный продукт, который массы в себя не затягивает, и в то же время делает не ширпотреб.. Что до торрентов.. Все игры, в которые я играю у меня куплены. Куплены многие из тех, в которые я не играю... )) Так что не надо меня в жлобы записывать.. мол привык ни за что не платить, вот и ноет.. - это не про меня.

Жень, все так.. Только вот ГТ стали несколько менять философию.. Начиная с ГТ5 они стали создавать такие условия, что бы игрок был онлайн даже не гоняя в онлайне. Где то ненавязчиво, а где то буквально подталкивая к этому. Они теперь за "здрасте" выпускают сырую, недоделанную, или до кучи урезанную (ГТ6) игру, и с первых дней начинают валить патчи.. Тут вопрос под онлайном подразумевается именно игра по сети, или сам факт использования ПСН оплачивается? То есть, если игрок не платит эти деньги, он может качать обновления? Затем они делают множитель к игровым заработкам за вход в сеть. Как известно, в ГТ фарм игровой валюты - немалая часть игры (это когда ты укатываешь одни и те же, наиболее прибыльные заезды что бы накопить на тюнинг или новую машину). За ежедневный вход в сеть размер вознаграждения за победу в гонке возрастает.. Не помню точно, но вроде как за 5 дней подряд он удваивается, и дальше, если заходить в онлайн ежедневно, то постоянно работает этот множитель х2. Это была бы просто заманушка в онлайн.. однако когда без множителя дают просто гроши, и фарм становится чересчур утомительным, получается навязчивая обязаловка.. А если онлайн будет платным, то это будет конкретная дискриминация игроков по сетевому признаку :) Можно в суд подать ))) Концепция инструментов ГТ академии, которую в ГТ6 уже стали внедрять просто в игру подразумевает, что у мероприятий (и не только сетевых) есть рейтинги, в которых можно видеть как всех на свете, так и добавленных друзей, и сравнить с ними свой результат. Причем сравнить не только в списке, но и на трассе - когда едешь оффлайн задания находясь в сети, ты видишь рядом с собой призраков своих друзей. И вот уже оффлайн почти как онлайн.. Можно заочно биться с другом в оффлайне.. зашел в игру, увидел, что он вчера проехал быстрее, чем ты, и вот ты на втором месте среди друзей. Стимул поднапрячься, скинуть со своего времени еще чуток, и снова занять первую строчку. А потом он отвечает.. И так может быть неделями. Хотя само по себе, ты "прошел" это задание за золото, и в оффлайне про него обычно забываешь. Когда проходишь всю карьеру, продолжать игру можно в сезонных мероприятиях. Это по сути такие же задания, как в оффлайн карьере, только появляются они в онлайне. Постоянно обновляются, продлевая жизнь игре.. Только вот в ГТ5 карьеру можно было проходить несколько лет (у меня ушло 3 года (!) на полное прохождение, акурат в релизу ГТ6 последнее задание прошел), и на сезонные онлайн мероприятия времени просто не было.. ну так, иногда... А вот в ГТ6 они специально сделали карьеру никакую.. ну просто ни о чем - за две недели платину взял! Заданий мало, и проходятся все с первой, иногда второй попытки, и лишь единичные задания заставляют напрягаться.. Ну так вот через две недели, после релиза игры - делать в ней было нечего. Для тех, кто хочет играть остаются только сезонные онлайн мероприятия и онлайн.. То есть, в игре концепция меняется, и игровой процесс намерено переориентируется на онлайн, при этом оффлайн составляющая кастрируется как функционально (в онлайне уже больше возможностей к примеру по настройкам заезда), так и по количеству затрачиваемого времени. Фактически от оффлайна они отказываются. Рискну предположить, что в ГТ7 оффлайн линия будет кастрирована настолько, что игра все сети будет полностью лишена смысла. Все это у меня как старого любителя серии ГТ вызывает только раздражение. Онлайн - это классно, многие фишки реализованные в игре делают ее интереснее, но терпеть не могу навязывания. Раньше они боролись за то, что бы привлечь игроков в онлайн, теперь они их туда загоняют насильно не оставляя выбора, и собираются брать деньги по сути за сам факт игры. Ну согласитесь, когда без онлайна игра лишена смысла, то взымаемые деньги - это плата не за онлайн, а просто за факт игры.. Три консоли покупаешь, и фсе!

Вопрос был про тумблеры... То, что на кнопку можно назначить - это понятно.. А вот можно ли назначить на настоящий переключатель? Что бы пока поворотник включен (кнопка нажата) - он мигает. Выключил (кнопка отжалась) - отключился..

Не только.. Там можно оформить платную подписку, и в ее рамках можно вроде пробовать демки того, что без подписки не дают, и вроде как там есть целый каталог игр, которые можно получить бесплатно.. Короче больше, чем просто скидки.. Я не подписывался на нее, но как то навязчиво предлагали в игре какой то, что ли.. читал про все эти "привилегии".. А вот этого даже и не знал.. Офигеть! Как бы и так ПС4 не заинтересовала ничем, а ГТ6 впервые поставила вопрос о том, стоит ли покупать ради следующей части новую плойку, а тут еще и такое западло.. )) Купи игру, купи консоль, купи к ней руль, все по ломовым ценам само по себе, и в качестве бонуса благодаря кризису для российских пользователей по двойному тарифу.. так еще и за то, что будешь играть - заплати. Слово перебор сюда не подходит. Слово, которое подходит - 18+ )))

Понравилась Венгрия на ютюбе.. похожая на нашу архитектура.. словно в России.. Вместо СББ.. ) Сто раз себя ловил на мысли, что хочу поиграть в этот сим.. но так и не добрался, хотя куплен в стиме :) Под такой сим нужен руль "правильный" - с огромной баранкой, вертикальным расположением и обязательно с подрулевыми переключателями поворотников.. А в нем можно поворотники назначить на тумблеры?

Неверное толкование стереотипов, В консольных играх просто аудитория намного шире, и соответственно нубов намного больше. Их большинство. Когда под это большинство начинает подстраивается игра, появляются претензии к нубам и казуалам, из за которых продукты портятся :)

Это происходит вовсе не потому, что ГТ и Форца не дают.. это происходит потому, что игра такая... Не будь ГТ и Форцы, плохая игра не будет продаваться намного лучше.. А хорошая игра и при их наличии будет продаваться... Просто потому, что геймер купит и то, и другое... Опять же, ничего не мешает совместить.. Вот в ГТ.. там режим карьеры - основной.. Но это не значит, что нет открытых тачек.. Ты можешь играть в аркадном режиме, и там пусть не все, но многие машины доступны сразу.. Грубо говоря, в корсе можно ввести режим карьеры, в которой ты тачки должен открывать.. а в режиме фри плей (то, что сейчас основное) - обычный сим. Аркадники не будут заходить в него, симрейсеры - в карьеру.. Кроме того - интересный геймплей не обязательно должен строится на открытии машин.. Пусть машины будут все и сразу.. И в режиме тест-драйв, тренировка, любую можно попробовать. А вот что бы участвовать на этой машине в официальных заездах, в том числе и в сюжетной линии, нужно получать соответствующий класс, сдавать лицензию. Вот тебе и геймплей! От части это реализовано в Ир - ты можешь в неофициальных сессиях гонять на любой машине, но без лицензии в офф. гонку тебя не пустят.. Просто в Ир это сделано сухо, как регламент.. не оформлено в сюжетную линию увлекательными мотиваторами, подарками, медальками и т.п. Что помимо самой сюжетной линии (набора интересных связанных заданий), и линии развития делает геймплей увлекательным, а главное долго не надоедающим? Кастомизация! Она позволяет персонолицировать свой автомобиль, что меняет отношение к нему.. Это у же не просто "у меня тоже такой есть", а "такой есть только у меня"... Даже если он отличается только цветом... Хотя хардкор симрейсеры часто отмахиваются от подобных вещей (мол детский сад, не надо это..) а на деле раскрашивают свои машинки получая от этого удовольствие. Дай в Ир возможность выбирать тип дисков, аэрообвес (не влияющий хотя бы на хар-ки), и будут часами в виртуальном гараже возиться со своей "красавицей".. Самый суровый трурейсер, будет бубнить себе под нос: "до аркады скоро доведут, нафиг это кому то надо, пустая трата времени... поставлю себе вот эти, матовые, зачотно смотряца..." ))) И заметь, это никак не уменьшает симуляторности.. просто стимул для юзера больше времени проводить в игре, когда не гоняешь... А ведь можно сделать еще и кастомизацию (пусть будет тюнинг) салона. От чисто внешнего изменения текстур, до функционально наполнения теми же приборами. Хочешь - поставь себе камеру и монитор заднего вида. Монитор с картой трассы. Хронометр. Или логгер на выбор. В АС мы себе информационное поле создаем с помощью АППС.. и вообще в играх вся информация выводится на ХУД... почему бы не сделать это приборами в салоне? Вполне реально - себе в машину можно поставить любой логгер, монитор, индикатор, доп. тахометр, манометр и т.д. Это еще часы геймплея между заездами на настройку каждой машины под себя.. Во всяких ММО играх, любование своим объектом игры и его инвентарем отнимает у игрока времени едва ли не столько же, сколько собственно заезды. Почему? Это интересно само по себе - раз. Когда ты все сделал как хочется, на волне удовлетворения появляется стимул играть дальше. Этот цикл может быть бесконечным. Достаточно объединить все эти аспекты, и из Корсы геймеров не вытащишь за уши! Безо всяких анлоков. А можно и с анлоками, оставив для тех, кому это не нужно режим сима, где все есть сразу. И к слову еще об анлоках.. Можно сделать анлоки не основной сюжетной линией, а маленьким побочным бонусом. Не афишируя этого. Вот катаешь ты себе в симулятор самым хардкорным образом... Хлоп - вам приз за десятую гонку на трассе Нюрбургринг - конфигурация с открытым подъемом Штеилштрекке.. В официальных гонках его не используют, а погонять прикольно.. Или вдруг машина, о которой ты и не знал в подарок.. Идешь на форум, хвастаешь.. ветка закипает - все хотят такую же.. начинают выяснять, что надо сделать, что бы получить ее.. а потом выполнять "задание"... Это стимул будет даже для суровых челябинских трушников )) Короче, мне кажется, что совмещение хардкор сима и интересного геймплея вполне возможно без ущерба для каждой стороны игры, от чего она только выиграет. К слову, именно эту задачу себе поставили разработчики пКарс. Получилось ли у них игровая часть - не могу сказать, так как не разу ее не запускал, так и не удовлетворившись часть симуляторной... Кто играл в пКарсе в карьеру.. интересно получилось?

Ну туризма - в ней геймпадное управление одно из лучших среди такого рода игр. Ну тут говоря о симе, мы как бы подразумеваем хардкорный сим? А хардкорным симом ГТ не была никогда.. Да есть некая претензия, отдельные интересные моменты в физике, но другими моментами и упрощениями и отсутствием многих элементарных вещей все сводится к уровню где то между хардкор симами и чистыми аркадами аля нфс. Я говоря про два в одном, подразумевал совмещение честного симулятора и лучших элементов аркадного геймлея. Ну типа как если бы в Ир ввели сдачу лицензий как в Грантуризме. Мне кажется это было бы очень увлекательно для геймеров. А если там же добавить школу вождения, аля ГТР2, с элементами, типа "школы АМГ" из ГТ5 + некая связующая система развития и роста (вариаций масса), что бы радоваться, что выполнив очередное задание, ты как бы "продвинулся вперед, к финалу" - вот это бы сделало бы симулятор привлекательным для геймеров. Ну конечно нужна система хелпов вождения позволяющая ездить и неопытным новичкам, детям, в том числе с помощью пада. Не важно на базе какого сима это было бы сделано, мне кажется, это резко подняло бы его популярность. Самый важный аспект - не оставлять игрока самого с собой. Включая игру он должен всегда иметь статус "продолжить игру", с возможностью отвлечься от основной сюжетной линии на кучу всего интересного. Почему? Все они находят своего покупателя.. ГТ наличие конкурентов не мешает продавать по 10млн копий каждого тайтла... Появись новый игрок на рынке, который предложит продукт достойный внимания этой аудитории, и эти же миллионы геймеров купят его. Скажем так, я вот не купил форцу только потому, что ее нет на плойке.. а покупать еще одну консоль - это перебор...Кроче, хочу сказать, что если бы Кунос сделал геймплей достойный ГТ, то он обеспечил себе неслабые продажи... Опыт аркадоделания тут играет последнюю роль.. Движок уже есть, сделать наполнение - дело техники. Для создания увлекательного геймплея нужно желание и талант. Ну и бюджет конечно. Для этого даже не нужно, что бы программисты понимали в шинах, моторах, и т.п. что наверное требуется для создания физики... Очень сомневаюсь, что если Кунос соберет команду, скажет "Ребята, делаем гейплей", то все встанет. Все не будут знать с чего начать.. как это делается.. да и что делать. гймплей? А как это? У нас же опыта нет.. Может по трассе раскидать алмазики, вишенки, монетки, колечки, и их собирать с красивым звуком, как Sonic на Sega (это была очень популярная аркада когда то) ? Это увлекательный геймлей? Да, давайте попробуем! Попробовали, зарелизили, и провалились.. Вот что значит нет опыта... :)))) Нет.. захотят - сделают. ))

А почему рассматривается вариант "либо либо"? То есть это либо сим, который будет не интересен консольной аудитории и детям, либо аркада, которая для симрейсеров означает "не будет никогда на консолях сима"... А два в одном не бывает? Ну пока не бывало, но это не значит, что это не возможно.. На мой взгляд это самый правильный вариант. Строить сим, а на его базе делать увлекательный геймплей... В ту же корсе все есть для этого. Можно построить карьеру, рост какого то левела (те же лицензии, или классы) сделать набор связанных заданий, школу мастерства, экзамены всякие (это особо любимая тема среди геймеров), медальки\награды. Одно (сим) другому (геймплей) вообще не мешает...

Видимо имелось в виду нюрба : ГП, НШ+ГП, НШ, НШ-Турист =4шт.

Согласен с тем, что без гемйплея на консоли игра не сможет конкурировать с Грантуризмой и Форцей. А те, кому симуляторная концепция "сам себе режиссер" по душе - плотно сидят на ПК и менять это нет никакого смысла... А геймеры не привыкли сами себе организовывать "мероприятия", им надо что бы все было решено за них, желательно увлекательно, легко, быстро, и в конце тебя по голове гладят со словами "ай какой умница, чемпион! Вот тебе приз! Пойдешь на следующий уровень?"

С Днем Рождения, Паша!

А чем А от RS отличается? У меня RS, про существование А даже не знал :)

Ну тогда еще больше.. сколько он сейчас реально стоит? 12000?

Вот тут вроде 6800 https://4frag.ru/igrovye-ruli-99/thrustmaster-th8-rs-shifter.html