GranDoxin

Че то я не то вставил.. миллион страниц открыто, уже не найду где это было.. От кнопок в глазах рябит.. )) Хотелось бы разноцветные, как на картинках, а на них наклейки черные. Но как вараинт можно и черные, с цветными наклейками. С наклейками буду экспериментировать. Я предполагаю, что что вечную наклейку не сделать в принципе... По этому буду искать пленку с хорошим клеем, что бы на подольше, и заказывать с запасом. То есть можно будет просто держать под рукой запасной лист с нарезанными плоттером наклейками. Пришла в негодность - заменил. Для чаще всего нажимаемых кнопок можно на листе напечатать три, или пять одинаковых.. что бы прямо про запас.. Резать надписи на кнопках затем заливать краской - ну очень геморно.. Шелкография - проще застрелится )) Сделать гравировку раз, потом снять формы, и отливать.. тоже умереть можно на этом увлекательном занятии.. )) Короче наклейки на кнопках. Под кнопками тоже наклейки + гравировка опционально. Не не.. гебят, я в кугсе, что такие есть, но учитывая, что их ставят на свои кастомные баранки, баттонбоксы и баттонпланки все, кому не лень, причем как подешевле - пластмассовые китайские, так и подороже - вот эти металлические... я не буду их ставить на свой руль. Эти кнопки даже у китайцев хороши, я об этом писал, они у меня есть. Оригиналы должны быть еще лучше.. Но все таки эта рассада не не в наш огород )) Вот это - да, то, что нужно. Я и рассматриваю такого рода кнопки, у которых толкатель съемный. Можно поставить разных цветов, разного диаметра и высоты. Что бы знать, я заказываю, заказываю.. по одной, по пять, по две.. разных, в разных местах.. Через какой то время начнут приходить.. Буду щупать, щупать, щупать.. )) То есть на шару ставить кнопки не буду.

Я спец, когда есть контролька под рукой и сама кнопка. Тут я со 100% гарантией определяю как она работает! Даже если это боинговский концевик! )) А в этих терминах можно до дурки доразбираться, особенно у китайцев.. Там вообще все в куче может быть "размыкает, самыкает, красный, да, да, бери, бери.. сто нада, бери сто" ))) Ага, только если одна на размыкание, то она должна обозначаться не выкл - (вкл), а вкл (выкл), не? :) Мой мозг устал.. )))

Размеры - то, что надо! Все сохранил себе. Циркуль зачетный - с манометром! :D У меня тут каша в голове образовалась по кнопкам.. Вот две кнопки, обе Выкл.-(Вкл.) то есть в нормальном положении выключена, нажал - включил, без фиксации, соответственно отпустил - разомкнулась.. то, что нам и нужно. Но там есть еще конфигурация контакта и они разные.. Внимание вопрос - как будут работать эти кнопки? )) Конфигурация Контакта SPDT Конфигурация Контакта SPST-NC http://ru.farnell.co...-tht/dp/1634683 http://ru.farnell.co...1pole/dp/807734

Понятно.. интересно, а у них только развеселые новогодние цвета, или есть скучные тоскливые - серый там, черный может? ))

Потому и хочу выбрать кнопки из разных вариантов.

Да можно хоть слона запихнуть, просто надо найти подходящего по размерам и ... зАпИхнУть.. :)

Вот чо обнаружил на ибее.. Интересный какой.. Не видел раньше таких.. Если бы у меня не было кучи всяких штурвалов, купил бы себе такой.. ) http://www.ebay.com/...TAAAOSwnLdWqqdu

Ладно, я оставил пунктик на эту тему. Внутренний энкодер в ручке - это корпусной сложный элемент.. на потом его оставлю. Сейчас важно фундаментальные вещи материализовать. Кстати для этого нужно максимально мелкий и короткий энкодер.. Вот если кто подскажет такой, что бы мне самому время не терять, не искать его может проще будет прикинуть как его ставить.. Ну вот эти да, неплохие.. Сколько они в качестве стоят? Китайские такие же довольно поганые.. Я их в штурвалы ставил.. Живут правда, работают годами, но может кнопка рассыпаться прямо при монтаже.. И они без щелчка - мягкие. Ну вот я про тоже. То есть это просто USB магистраль от баранки к компу через вал руля?

Если мне не изменяет память, то у Хэмильтона мечта, что бы его и Алонсо воспринимали как Сенну и Проста, где Сенна - это конечно же Люся Так что Алонсо после схода мерсов в стиле Сенна-Прост Сузука форева, мог сказать: "Ребят, на его месте должен был быть я..." А Вольф такой ему в ответ: "Напьешься подпишешь контракт - будешь!" :)

Поможет для понимания, спасибо. Что бы подключить к родным контактам, как я понимаю, нужно ставить в руль аккуфорсовскую электронику?

Я понял. Понимаешь тут какая сложность.. вмонтировать энкодер внутрь, что бы это было и удобно, и надежно, и красиво - это целая история. То есть сделать то я могу, но это уход от простоты.. в процессе постоянно рождаются идеи, как можно улучшить его.. а совершенству как известно нет предела.. В конце концов весь руль превратится в корпусной, который потребуется делать весь из карбона, стоить он будет как настоящий, и делаться три года :D Я как бы не против, но предлагаю такого рода усложнения оставить на момент попозже.. Когда будет уже все почти готово, понятна цена.. можно будет сказать - ну ок, давайте еще подождем, и добавим такой элемент.. Кроме того, у меня под рукой игровой штурвал авиационный, с такой двухпозиционной шляпкой.. попробовал покликать быстро - никаких проблем, не дольше, чем кнопкой. На три щелчка меньше пол секунды... Разве это не достаточно быстро? По крайней мере не хуже кнопки.. Ну понятно, что колесико было бы приятнее.. Короче не отметаем эту тему, но она не в приоритете пока.. Эти полный - шлак. Не рекомендую их ставить на рули. Во всяком случае туда, где постоянно жмешь.. Они мелкие, болтаются, и очень быстро ломаются.. У них еще и корпус из "пластилина" сделал. Я пробовал ими пользоваться - менять регулярно нужно.. Это кнопка для установки в задних проходах, на не ответственных местах, где пользоваться ими будут раз в месяц.. )) Те, цветные большие круглые в этом смысле - отличные. Они и тактильно приятные, и надежные. Есть разной длины. Выберу те, что лучше всего будут тактильно, и которые подойдут в руль. Если честно про аккуфорс я мало что знаю.. Думал, что у них стандартное крепление у ступицы, а сами ступицы настоящие.. нет разве? Судя по фоткам, людям приходит просто мотор с валом, а там уже каждый сам что хочет, то и ставит.. или я не так понял? В любом случае сделать нужную сверловку - без проблем. Когда дойдет до этого - разберемся в деталях. А вот что касается контактов, лапши и баттонбокса - надо понять что это вообще.. давайте подробности.. ))

Да, для логитектов будет свой крепеж. У руля ступичная часть будет разной под все формы крепежа. Ну где получится - универсально.. То есть каждый будет брать баранку с тем крепежом, который ему нужен. Под логитеки, под ТМ, под реальные ступицы.

Лепестки и крепеж будут опциональными. Их можно будет ставить или не ставить на любой вариант. Для крепления на ТМ будет деталь типа такой.

Так те кнопки, что я буду ставить стоят почти столько же.. ну может чуть чуть дороже.. если эта кнопка 22рубля, то те 25-35.. есть подороже конечно, но все равно не 5$ Чуть больше конкретики по кнопкам. Вот грубо говоря эталонная кнопка. Она дорогая и качественная. Но китайцы делают разного помола копии или пародии на такие кнопки, которые стоят от 22 до 70руб. Я заказал их россыпь разных.. Когда придут, выберу из них лучшие. То есть стоят они так же примерно, как и эта китайская кнопка. Может быть варианты за 40, 60, 70 рублей окажутся тактильно хорошими.. Это уже не 5$, а 1$... позволить себе сможет больше людей. Если вдруг, кто то будет очень настаивать на том, что бы вставить именно такие кнопки - да не вопрос, вырежу отверстия под них (они больше в диаметре) )) Выглядит по разному, но смысл везде одинаков - это такая шляпка-пимпочка, которая ходит вверх вниз. Нажимается традиционно большим пальцем, что очень удобно в его верхнем положении. Имеет три положения - вверх/нейтрально/вниз. При нажатии вверх или вниз есть выраженный щелчок, в нейтраль возвращается сама. То есть пальцем надо щелкать вверх и вниз, и это будет две кнопки +/-. Суть тоже, что и энкодер. Только энкодером надо колесико крутануть на нужное количество щелчков, а тут просто нужное количество раз щелкнуть. 2ПКН на фото Мне удалось сделать имитатор нашего кнюппеля 2ПКН для авиационных дел.. Вот на этом опыте хочу сделать свой вариант для руля. Он будет внешне не такой, поменьше, но главное - смысл: Трехпозиционный двунаправленный кнюппель. Кстати его можно ставить не только вверх/вниз, но и влево/вправо, просто перевернув на 90гр. Что может быть удобно для некоторых функций.. Например кто то может на него назначить функции смотреть влево/вправо.

Можно )) и уже вставлены в проекте.. И это скорее всего будут не энкодеры, а двухпозиционные кнюппеля, как на авиационных штурвалах - вверх\вниз, строго под большой палец. Функционально очень удобно управлять триммированием, и тут должно быть удобно скажем брейк баланс вперед назад гонять.. Только вот думаю, как все увязать между бюджетным и дорогим вариантами.. Желания и идеи толкаются в голове, сажусь чертить, потом понимаю, что так можно очень далеко зайти, надо на чем то останавливаться.. Делать два варианта ручек - удорожание.. В общем компромисс ищу.. Ром, эти кнопки неплохие, но они полностью изменят дизайн.. не в лучшую сторону... )) Это очень хорошо! Потребуется довести до ума разъем-ступицу. Но если и это сделаем, то получится очень неплохой набор. А еще Дима занимается индикацией, и Олег... Надо что бы у нас все получилось! :)

Примерно такие три варианта. Первый вариант без контроллера, шесть родных кнопок Г27. Никаких лепестков, энкодеров и т.п. Второй вариант уже с кнопками и парой энкодеров, возможно с лепестками сцепления. Третий - полный функционал. Данное голосование никого ни к чему не обязывает. Это просто что бы понимать сколько примерно людей заинтересованы, и какой ценовой вариант могут себе позволить. Когда дойдет дело до заказов, то будут фотографии готового руля, и подробное описание всего, что в него входит. Что касается конкретно 25го, то с ним видимо придется решать вопрос отдельно.. Какой то простенький контроллер ставить в бюджетный вариант, что бы можно было подключить шесть кнопок, вместо родных 2х. Но эта задача не самая сложная, по этому пока голову не забиваю.. Если что, у меня самого Г25, так что придумаем решение..

Исправил второй пункт на это. А первый с формулами оставил для тех, кто ездит исключительно на опенвилах, если такие есть..

Оригинальный не пойдет. Тут диаметр 35мм, а настоящие 54 или близко к тому.. Эти я буду делать сам. Пока все по одной технологии - как значки нагрудные.. То есть звезда - это рисунок. Объемную тоже можно сделать пластиком, и спец. краска под хром. Но пока об этом даже не думаю... Это не в обязаловку. То есть делать я их буду по любому, а возьмет тот, кому надо.. Дорого не будет.. по крайней мере просто эмблемы. По крайней мере в пластиковой крашенной оправе. Кому алюминий - подороже. Ну а подушка в замше + эмблема тут конечно уже ощутимее будет в масштабах недорогого во всяком случае.. но опять же это будут сотни рублей, не тысячи. Те и другие будут внешне похожи. Насколько они хороши и нехороши скажу, когда придут. Пока сам жду. Предположительно, китайские будут без щелчка, просто мягкие. А европейские - со щелчком, как говорят те, у кого они есть, хорошие, солидные и все такое.. Цена 5-7$. Поставить их можно в любую версию. А как перефразировать, что бы было понятно, что другая баранка человеку не нужна?

Ага, эирбаг ))) Замшевая декоративная, в которой эмблема.. Не знаю, как еще ее назвать..

Да, возможно. Ну посмотрим, фотки покажу как готов будет.. И дешевле! :D Новую тему не буду создавать, в этой теме, в первом сообщении сделал опросник. Так что заходите, голосуйте :)

Незачем.. Разумеется нужен нейтральных хват, или низкий.. Но с низким будет внутренняя рука отрываться.. )) Наверное да.. Когда все что нужно под свои представления отлажу, могу отправить. На следующей неделе думаю уже будет готов макет, и близкие к окончательным формы рукояток. Тока не включая аккуфорсину )) Так как он из фанеры будет ))

Так по петле ежедневно на всем на чем только можно гоняют.. эти же ребята нередко в симах катают..

Вопрос в том, что подразумеваем под грязью )) В корсе есть разные БМВ, которых в мире по любым меркам дохрена с ховстиком. Как и всяких прочих автомобилей.. Не грантуризмо по выбору, но и недостатка нету.. Это я к тому, для сравнения машины в симе и в реале есть масса вариантов, МХ тут ровным счетом ничего не изменит. А вот появление такой же версии МХ как в Ир даст интересный повод для сравнения, которым, уверяю тебя воспользуются все кому не лень через 15 минут после релиза )) Уверен даже, что это вызовет волну возобновления подписок, и заведения новых аккаунтов в Ир))

Слав, фанатековский руль рисовала ключница, не в обиду будет им сказано и при всем уважении.. Там по эргономике все "не так", даже на вид )) Я не стану утверждать, что сделаю все идеально, но во всяком случае сначала будет макет, а может быть не один, на котором все эти вещи можно будет оценить и переделать. Существует всего несколько вариантов хватов, которые применяются на формульных рулях.. Тот, что делаю я - подразумевает высокую позицию крепления средней поперечины и расположение кнопок по радиусу хода среднего пальца. На нем посадка рук другая, не такая как у обычных рулей. И требования к расположениям кнопок и прочих элементов тоже другие. Если опустить среднюю часть - вся компоновка поплывет, придется ее переделывать и это будет уже другой руль... В моем представлении это фактически будет означать - другой руль. потому, что этот руль я хочу закончить ))) Я учел замечание по поводу маленькой прорези под большой палец, и уже накидал изменения. На макете проверю сначала этот вариант, если действительно будут проблемы - сделаю вариант с более широкой дыркой.. там уже компоновка немного меняется.. Что касается нижней прорези - с ней гарантировано не будет проблем. Про закругление я буду думать уже на макете - форма ручек не окончательная. Могу сказать одно - она будет эргономичной. В отличии от формы фанатектовских ручек. Еще про закругление. Дело не в закруглении как таковом. Дело в секторе окружности, который описывает хват. Если это нижний сектор (нижние части ручек ближе, чем верхние, как у фанатека) - внутренняя рука будет отрываться, но ты можешь повернуть руль на бОльший угол основной рукой. Если это будет верхний сектор (верхние части ручек ближе, чем нижние), то размыкания не будет, но и руль ты сможешь поворачивать на меньшие углы. Верхний хват обычно применяют на машинах с низкой интенсивностью рулежки - это как раз та рогатая баранка, которую я показывал в ветке про рули и ступицы.. Мне самому интересна эта тема, я хочу себе иметь несколько баранок отличающихся не только диаметром руля, но и положением оси и хватом. Поскольку пилотаж на них прилично отличается. Короче, я изучаю эти вопросы сейчас.. и пока понимаю, что только правильное сочетание формы ручек, расположения оси вращения, и сектора хвата сделают рулежку комфортной. Чуть сдвинь один из параметров - и уже не то.. Это как поиск баланса машины настройками шасси.. )) Просто потому, что фанатека ручки кривые, ставить прямые ручки на другой руль нельзя )) Все покажет макет. Я им занимаюсь. В случае с фанатековским рулем, я думаю баланс просто не найден. Вполне возможно, что передвинь на 5мм ось вращения вверх или вниз, и станет комфортнее рулить.. Хотя не влезающие пальцы конечно это не укоротит ))

Я могу сказать следующее: Реальные размеры баранок Ф1 в разные годы от ажна 245 (если верить информации на одном сайте)-250 до 290мм. Но наиболее часто встречающиеся - 270, в том числе среди современных. Увеличить на 5мм можно не трогая саму баранку, чисто за счет рукояток. Я как раз сейчас разные варианты прорабатываю, и если попытаться сделать их чуть чуть пухлее - как раз и получится 275..