GranDoxin

Ну тогда видимо и к ФОВ 15 можно привыкнуть...

У меня трипл. Но я часто езжу с одним монитором. Понятно...

Вась, вот такой фов тебе как? Это примерно 24 в АС. Для меня это перебор..

Ага :) ФОВ 24 тоже. Зато какое все огромное...

В Ир как то мягче все происходит, даже если полностью залочить. Я пробовал. В Ир кстати я тоже отказался от жесткого лока, оставил небольшие колебания. В Корсе все жестче.. В Корсе есть такая штука - АППС. Я рисую их так, что бы они выглядели не как худ (просто белые цифры и линии..), а как приборы, с тенями и и т.п. И накладываю их на машины так, что бы они заменяли собой приборы. Если камеру залочить, то кажется что это часть машины. Если хоть чуть чуть есть динамика камеры - это сразу выдает что АПП прибит к экрану, а не к машине. Нет предела совершенству. Вот так выглядит еще более натурально! Кому не лень - попробуйте в Корсе - ФОВ 15. Очень классные ощущения от вождения )). Попробуйте понять, в каком месте автомобиля вы находитесь... ))

Ну и вдогонку скрины с разным фов. Хотя они не передают толком ничего. Все чувствуется только в динамике. Средний вариант - это как у меня выглядит Корса. Вариант калькулятора 24 -довольно близок к том, который мне кажется правильным.. но в том то и суть, то не смотря на близость, он находится за той границей, когда восприятие расстояний и положения объектов становится неправильным.

Ситуация на картинках, смотреть на среднюю : Синенький квадратик - это машинка. Беленький кружочек - это я в машинке. Красненькие кружочки - это объекты вокруг машинки, которые равноудалены от центра меня. То есть расстояния А=B=C, и объекты B и C расположены строго под 90 градусов от меня. Если в Корсе ФОВ 55 (что то около дефолта), это левая картинка, то я воспринимаю расстояние А больше, чем расстояния до B и C. Кроме того, объекты B и C как мне кажется стоят не слева и справа от меня, а немного впереди... Во время движения, подъезжая к этим "двум соснам", я еще могу их видеть тогда, когда уже не должен. Это неправильно. Если ФОВ 24, как советует калькулятор, это правая картинка, то получается обратная ситуация. Расстояние А мне кажется меньше, чем B и C. Оно мне кажется слишком коротким - объект А слишком близко находится. А вот B и C воспринимаются не слева и справа, а немного позади меня... Это тоже неправильно. Я все время промахиваюсь мимо апексов и наезжаю на кербы где не надо. Габаритов не чувствую.. В поиске правильного ФОВ, я ищу компромисс между этими двумя крайностями. Такое значение, при котором объекты АБС будут казаться на своих местах, а расстояния между ними будут казаться одинаковыми. На глаз прихожу к цифрам 30-35 (для АС один монитор). Картинка посредине. При этом мне и ехать становится легче, и искажений не чувствую, и скорость воспринимаю ожидаемо, и мимо апексов и кербов не промахиваюсь. Все как бы становится на свои места. Суть не в том, что мои цифры точные, или правильные.. а в том, что дефолт и калькулятор - не правильные (по моим ощущениям), а значит правильное значение лежит между ними. Я свое нашел.. Вот, как смог, извиняйте, если опять заморочено.. и может не очень понятно... : )

В Ир, да и в других симах по умолчанию включен моушен камеры. То есть трясется не горизонт, а машина. И при ФОВ 60 даже если тряска горизонта и есть, то она практически не заметна. В Окулюсе же, тем более никакой траски нет, так как голова отлично стабилизирует камеру. Сейчас подумаю, и сформулирую покороче.. а то у меня снова книга получится, и вы все уснете ее читая : )))

Это да - привыкнуть можно, конечно. Но главный вопрос: что важнее - размеры объектов, или геометрия? При математическом ФОВ размеры получаются близкими к реальным, но при этом искажается пространство и расстояния. При геометрии, которая на мой взгляд кажется больше похожа на реал - размеры получаются меньше.. Это дилемма. Правильная геометрия для меня все таки важнее размеров. И еще тряску изображения я не переношу. Размер увеличивать ИМХО надо размерами мониторов. Это будет наиболее правильно. И наиболее дорого :) Несколько слов о тряске горизонта, с отступлением на тему... У меня старый добрый Баттлфилд 2 - как мини игра для расслабления ума... использую его как тир, что бы бото-пехоту со снайперки покосить, или с вертолета.. когда устал, хочется расслабится.. И что бы создать себе максимально комфортные для этого условия - ковыряю игру под себя - правлю хар-ки оружия. Как то держал снайпером последнюю базу - то есть боты респятся постоянно и пытаются выйти с нее, а я удобно устроился и играю в тир, стараюсь ни одного не выпустить, при этом захватывать базу не собираюсь, просто пострелять хочу. Раунд сделал максимально длинным, ну и растянулось это на долго. Собственно к сути: Минут через постоянной стрельбы начал чувствовать какое то напряжение на глаза и голову в целом. Оно нарастало и нарастало, и в какой то момент каждый выстрел уже уже просто отдавался в голове, играть стало некомфортно. Я не мог понять в чем дело. Начал смотреть что происходит, и понял, что дело в отдаче - в момент выстрела при прицеливании в оптику горизонт и вся картинка окружения чуть дергается вверх-вниз. Выглядит вполне органично, логично, реалистично и т.п. Не поленился - полез в хар-ки винтовки, убрал этот эффект. И о чудо - сразу все напряжение ушло. Посмотрел разные виды оружия.. Есть винтовки, у которых при выстреле дергается сама винтовка, а горизонт при этом остается в покое, или лишь незначительно смещается после выстрела. И там никаких проблем нет. А есть те у которых дергается само изображение. Когда играешь в обычных режимах - совершаешь не много выстрелов и главное не часто. Потому вообще не замечаешь таких вещей. Но они воздействуют на зрение и мозг. А когда все сведено к тому, что стреляешь сотни раз подряд - начинаешь чувствовать негативный накопительный эффект от дергания изображения. Хотя там горизонт буквально на несколько миллиметров вверх вниз прыгает. Эти скачки очень похожи на те, что проявляются при совсем малых ФОВ (как на видео выше) в симуляторах. Когда жесткая машина и неровная трасса, и камера жестко зафиксирована - я не выдерживаю напряжения. На формуле 1 это просто ппц... У меня какая то видимо повышенная чувствительность на такие вещи.

Пришло письмо от ROF - скидки в стиме 66%, вместе с тем вот такое предупреждение: Типа ждем повышения на 20% всех цен в Стиме и вообще в интернете? Кстати на БЗС тоже скидка - 50% 999руб. стоит против 2000..

С калькулятором? На каком мониторе?

Интересное объяснение. Но оно на мой взгляд лишь доказывает, что FOV для трипла и FOV для сингла должен давать одинаковый центральный монитор. И что калькуляторы в силу своей математической точности рассчитывают FOV именно так. Это про соответствие FOV друг другу, а не реалу... Что касается искажений - там голову сломать можно... В любом случае они будут заметны только при рассматривании крайних значений ФОВ.. а в пределах того диапазона, в котором мы регулируем ФОВ этим можно пренебречь. Что же касается бинокля. Мне калькулятор считает примерно вот такой ФОВ (визуально): https://www.youtube.com/watch?v=L5KuVMYfoCE И это самый настоящий бинокль. Картинка трясется именно как при большом зуме. Так тут у парня камера с моушеном - он скрадывает тряску горизонта частично. А я езжу с жестко прибитой камерой к машине - при таком зуме аж глаза болят от трясущегося горизонта. Скорости не чувствуется. Повороты словно сжаты, расстояния кажутся меньше, чем они есть на самом деле. Да - крупно, и это подкупает. Возникает ощущение большого мира. Но геометрически это не похоже на то, что я вижу в реале - пространство искажено. Я подбирал ФОВ на глаз, что бы максимально ощущать себя как в машине, и он получился довольно узким. Но по сравнению с этим калькулятор совсем жестит :)

Тоже заметил такую фигню на Порше 908, только вот связал не с шинами, а с работой заднего антикрыла.. Оно там с элеронами, как у самолета - в поворотах элероны отклоняются в разные стороны, создавая больше прижима на одну, или другую сторону автомобиля. Подумал, что при мягком стабилизаторе и получается такой эффект. Дай ссылку на ветку, где ты отписал - плюсану.

Не, ну в Ир такого нет ни на одной машине из числа тех, что я пробовал. В Корсе до недавнего времени тоже не было - на Мазератти впервые.. В РФ2 тоже на нескольких единичных машинах. На всех остальных же нормально - ФФБ разный, настройки разные, но работает правильно - усилие падает, информирует о потере сцепления. Но не пропадает полностью.

Паш, мы же это несколько раз обсуждали. Я понимаю, что это имитация потери грипа. Просто я не согласен с такой ее имитацией - перебор на мой взгляд. Слишком "легче" вращается, воспринимается ровно как полное отключение ФФБ. Во всяком случае на моих настройках ФФБ. Может если выкрутить его на максимум, то при падении грипа будет оставаться какое то усилие на руле, но вот при моих настройках будто рейка рулевая от вала руля оторвалась, и вращаешь чисто баранку на пустом валу... При том, что на других машинах и в РФ2 и в АС все в порядке. А что касается настроек - то я так же воспринимаю, как ты объяснение Алексея про циферки в физике шин АС.. Тоже не хочется ковыряться в этом. Я ставлю машину попробовать, вижу то, что мне кажется косяком, таким косяком, с которым я не готов мириться, и соответственно я просто не буду ездить на этой машине. Хотя может там если поковырять чего то, то станет лучше... У тебя Фанатек - он по другому работает... Скорее всего у тебя нет такого провала - просто падение усилия, как и должно быть. А Г25 будто "сломался" в такие моменты. Сомневаюсь, что тебе бы это понравилось, особенно, если ставишь ФФБ посильнее... Но ведь пофиксили! :)

Инпут лаг однако! Повеселило, чуть про аутпут лаг не пошутил :)

Ну вон, одни шины уже пофиксили :) Может до остальных тоже руки дойдут.. Паша, запостим им видео.. А чего за чемпионат имеется в виду? Я чего то пропустил?

Автоконфигом он и настраивал. Про ДХ9 знаю, потому и согласился на автоперевод на Д11 (можно было отказаться).. Наверное надо мне сносить ир, и ставить заново.

Подожду, пока начнут сами денег давать.. :))

Парни, все понятно, что такого рода вещи удручают. Но справедливости ради - Куносы работают! Сколько версий шин уже сменилось? Десятая версия определенно лучше 7й, и ФФБ стал лучше немного. Хотя не без косяков тоже. Мне вот сильно не нравится когда потерю грипа передних колес "показывают" потерей ФФБ у руля.. То есть едешь в повороте, начался снос переда - у руля словно вилку из розетки выдернули - ФФБ резко проваливается до ноля... В РФ2 есть несколько машин, у которых так работает фитбек, и в Корсе вот появилась такая фигня с новыми шинами. например на Мазератти ГТ4... Думаю это все же баг, который поправят, как и подгорание шин. Ведь стало лучше на Ф1 Феррари? Стало. То есть они не успевают все отладить, релизят сырым, получают отклик от юзеров, и правят.. Хоть вы говорите там на форуме либо хорошо, либо никак - но ведь правят.. В Ир тоже сколько пилили шины.. И крайности тоже были :)

А у меня 55$ на Ир лежит, все Леман и Имолу ждал.. прям хотелось по ним в Ир покатать, а в итоге и подписку не возобновлял, и релиз трасс пропустил... И чет как то равнофиолетово сейчас... Вчера запустил Ир, он сам на ДХ11 перевелся.. после чего появились лаги - ФПС 120, а раз в какое то время фризит, и текстуры все суперлоу выглядят, словно 128х128 размер у них... Настройки на макс ставил - не помогает. Надо разбираться что не так...

Какие то глюки последние часы на сайте. После нажатия кнопки "новые сообщения", показываются одни и те же, не смотря на то, что они давно прочитаны, и после них появились новые. И посты пропадают...

Впервые за много много месяцев (больше года точно, может уже два..) прислали промо на возобновление подписки - 3 месяца -50%. Получается 15$. Раньше именно по таким предложениям и продлевал постоянно, а потом они перестали их присылать, ну я и перестал продлевать ))

Паша, Виталий, проблема есть, но она не глобальная, и ее правят. Ф1 Феррари после релиза - задние шины подгорали уже к концу первого круга безо всяких спинов.. Дальше ехать было невозможно. Теперь нормально - пофиксили. Поездил еще специально на разных машинах. Да, если специально крутить пончики и разогревать заднюю резину до красна, то потом ехать невозможно, и остывает долго.. А разве в Рф2 не так? Я не знаю насколько это реально, не крутил никогда в реале пончики на сликах перед гонкой : )))) Но в общем и в симах у меня никогда такой потребности не возникало... :) А вот если просто на дистанции ошибаешься: занесло хорошо, или даже развернуло и шины покраснели - без проблем они остужаются в течение нескольких следующих поворотов, или на прямой. Да, на разных машинах по разному. Некоторые чуть больше подвержены перегреву.. Например Феррари 488 ГТ3, или Мерседес ГТ3. Надо может написать куносам про это... Макларен Ф1 - тоже в некоторых поворотах шины по очереди подгорают чуток, но тут же остывают. И после жестких скольжений, и после разворота - всякий раз приводил их в норму. На исторических Поршах вообще никаких проблем - перегреть шины сложно.. пончики крутишь - три, четыре оборота, и едешь дальше спокойно.. то есть после обычной ошибки их не перегреешь никак.. На каких машинах у вас такие проблемы? Что касается дрифта.. А дрифтят разве на сликах? ))

Не на всех. На перечисленных машинах все в порядке с шинами. 917/30 - 1200 л.с и дурная турбина - куда мощнее.. Нормально шины себя ведут.