GranDoxin

Где стрим смотреть?

- Завтра рыбачить с мужиками еду.. - А ты умеешь? - А че там уметь? Наливай, да пей.. :)))

Да прикалываюсь конечно :)

Ты знаешь, "водители" из Форцы хорайзен навреное тоже на пилотаж в Ир смотрят с унинем ))) Они же знают, какой "страх" в этот момент испытывают пилоты Ир : ))))) Когда ты смотришь за игрой в Д3 на хардкоре - ты не испытываешь никаких эмоций.. Точно так же невыносимо наблюдать как игрок в инвентаре примеряет всякие хохаряшки, сравнивает циферки и у уме прикидывает какая будет лучше.. Со стороны ну просто скука смертная! А у него от новых циферок радости полные штаны ))) Короче это самому надо.. Ну и надо видимо иметь определенный склад характера что бы от такой игры получать удовольствие. Не каждому понравится - это тоже факт.

Я именно так и понял. А про волнение и разные процессы - это просто уже развитие темы.. сам в этой плоскости не смотрел раньше на игры.. Что же касается решения организма не ходить в онлайн в гонках я согласен, что такое имеет место быть . Можно наформулировать сюда массу других причин, и если не эта, так найдется какая то другая, ведь кто не хочет, тот причину найдет обязательно. Это все понятно. Однако описанный тобой феномен в моем случае и думаю в случае Паши не является определяющим. Главным образом потому, что есть недостаток мотивации. Этот момент нельзя опускать. Нельзя всех ставить на одну ступеньку по степени желания катать в онлайне с живыми соперниками, по жажде побед и адреналиновой наркомании.

Если не пробовал Дьяблу вообще, и не брезгуешь старой графикой - начни обязательно с первой части. Не знаю как она будет восприниматься впервые, но я раз в пару лет запускаю до сих пор и прохожу полностью.. Разок пройти прародителя на сложности нормал стоит (это часов 10-15 игры). Там просто потрясающая атмосфера, а какая музыка... Народ ностальгирует так, что в Дьябло 3 бриззарды буквально вот только что выпустили ремейк Д1. То есть внутри Д3 на современном движке воссоздали уровни с той амосферой, теми монстрами, теми квестами и даже интерфейсом и т.п.

Еще один мухожук :) Немного жаль, все таки фигура эпохальная, но бесконечно это не могло продолжаться. Берни сделал для Формулы очень много, за это ему пожизненное уважение, однако последние годы Формула превратилась в болото, и в этом его заслуга. Любой человек со временем перегорает, истощает свои ресурсы. У него это произошло давно. Пора уступить дорогу более молодым и решительным. Это тот случай, когда я за "апдейт" : ) Надеюсь изменения пойдут на пользу чемпионату.

В нашем колхозе бытовая компьютеризация писюками началась с 486х.. 286е помню встречал только на предприятиях. Топом среди молодежи у нас были Скорпионы 256к с дисководом (!) : ) Про страх. Я тоже прекрасно понял, о чем сказал Дима. Его можно сравнить с тем волнением (все таки "волнение" лучше описывает состояние), которое испытываешь когда в первый раз выходишь на сцену с полным залом, или когда впервые снимают на камеру.. что то из этого разряда. Актеры говорят, что волнуются каждый раз когда выходят на сцену даже спустя много лет в профессии.. Это волнение из за ответственности. А в Ир смесь из этого волнения и азарта. Гремучая смесь! Но все же, если говорить об играх - не только в онлайне можно получить такие эмоции. Причем можно и толику настоящего страха подмешать. Еще в той самой первой Дьябле, если тебя убивали, то шмотки с деньгами оставались лежать на ресталище рядом с телом.. а вокруг монстры. И вот ты в одних трусиках и с деревянной палкой оказываешься в деревне. Портал бывает забыл поставить. А значит надо бежать через подземелья туда, где вкруг твоего предыдущего тела сосредоточены толпы голодных чудовищ... Пока проведешь операцию по возвращению своего добра - можно пару кирпичей отложить! Подбежал, подразнил.. они за тобой.. увел, обвел, быстрее к телу, схватил лук.. а он ска не в руки берется, а в инвентарь, надо открыть, поставить в руки.. а бывает промазал, и не лук схватил, а каску.. короче убегаешь снова от них в трусах и в каске :)) Там одновременно и смех и слезы.. : ))) А бывало что не удавалось вернуть, безвыходная ситуация - убивают снова и снова... Как то я сел поиграть на часок, залез в гущу, убили.. до утра пытался спасти пожитки. Не получилось. Утро, в глаза хоть спички вставляй, на работу скоро, и шансов никаких... Пришлось собственными руками жать выход из игры. а это значит три пассика от магнитофона, три портсигара отечественных, куртка звезд замшевая + 15 ко всем параметрам - три, меч-кладенец, шапка невидимка, сапоги скороходы - все же пропало!!! И в следующий раз по коридорам перемещаешься шепотом, потому, что ссыкотно не по детски, никакого желания еще ночку провести в бесплодных попытках вернуть собственность ))) Там был настоящий адреналин - ведь теряешь почти настоящую корову.. К слову, в следующих частях Близзарды пожалели нервы игроков и сделали сбор пожитков с пола одним кликом на теле, а в Д3 вообще теряются только деньги - шмот остается (а может и в 2 так было, чет запамятовал), короче адреналин свели к нолю. Можно бегать напролом.. ну убили и убили - начинаешь заново. Никакого стресса. Но! Олдскульные игроки-мракобесы уговорили авторов таки дать адреналин. И они сделали режим хардкор. Это когда твой персонаж имеет одну жизнь. Убили - значит убили. То есть не только шмотки и злато нажитые непосильным трудом, а ведь это может быть какой нибудь редчайший сет, можно обладать каким нибудь колечком всеполгощающей оуительности, которые в хардкорном режиме ценнее в разы, чем в обычном, но и вся прокачка, а это порой сотни часов игры, то есть весь персонаж - Он погибает. Полностью и навсегда. Остается для воспоминаний лишь его призрак, на которого можно полюбоваться в зале славы.. Вот где реальный страх! Там очкуешь так, что как дурак можешь метр дистанции за минуту проходить, а при виде золотого моба или боса можно нечаянно родить от неожиданности : ) Датчик опасности сжимается в начале игры, и не разжимается до ее конца )))))) А уж если убили, особенно упитанного прокаченного перса - это повод для реального траура. На неделю можно в запой уходить по безвременно усопшему сочетанию пикселей... Тамагочи плачет от ревности и осознания своей ненужность на этом фоне... И это - сингл! :) А в Баттлфилде играешь с 64мя живыми касками, но такого адреналина нет. Нет, конечно увлекательно и нервы щекочет, но степень переживаний ни в какое сравнение. А это онлайн. Правда помню когда впервые в БФ2 вышел на сервер и убил первого противника - сердце колотилось словно читал новогоднее поздравление вместо президента.. (до этого просто в шутеры онлайн не играл вообще) ) Короче к чему я опять портянку накатал (это я не специально )) ) - к тому, что адреналин, переживания и т.п. в играх - этот не свойство онлайна как такового, а сочетание факторов. Можно и в онлайне против живых соперников иметь пульс как у спящего дедушки, а можно в сигле в обычной игрушке от страха обделаться :)

Дмитрий, я горжусь тобой! :) Про страх ты все правильно написал. Однако это причина, которая заставляет людей отступить - сдаться. А причину, которая мотивирует в принципе начать - ты не озвучил. А ведь она не менее важна. А то получается вроде как все по умолчанию обязательно хотят живого соперничества, стремятся к этому, но у некоторых что бы в онлайне духа не хватает. Однако же есть еще и первопричина. Это желание самоутвердится. Показать, что ты лучше, ну или по крайней мере не хуже других. Для кого то это просто стремление быть первым. Для кого то страх\нежелание быть последним. Это тоже часть психологии. И вот к этому я почти равнодушен. В играх, и в автосимах в том числе для меня важно, что бы мне было интересно. Все остальное - вторично :) Но про страх мысль интересная.

Ну нифига себе вы модные.. В 93м у меня еще ZX Spectrum 48K + кассетный магнитофон был... Правда с корефаном в Саботера "на двоих" мы рубались еще в 91м.. Там технология была чуть по проще чем диал ап - просто садились рядом : )))))))) А первый ПК (свой) появился году в 96м по моему.. А в туризме чего боятся? Мне неизвестна. Можно озвучить? : )

Ну как.. Еще в первую дьяблу году так в 97м, когда интернетов не было подключали два компа нуль модемным кабелем и вдвоем играли с очень нормальной человеком.. )) В Д2 играл уже женой, а потом с сыном и женой. Д3 в день релиза купил три штуки, и опять же играли с сыном и женой. Но всякие "подожди, мне надо лут собрать, щас я в деревню сгоняю" и т.п.всех тормозят. Что бы не терять времени в итоге все расползаются по карте и играют по сути каждый сам с собой.. В итоге толпой ходили только на босов. А в основом каждый сам по себе бегает, ну и что бы поменяться шмотом заходили друг к другу. Дьябло - это чистый сингл. Мультик там нужен не для совместной игры, а для обмена и помощи друг другу иногда. А для ковыряния в инвентаре помощники не нужны, да и сюжет - это для одного. В ГТР2 была простенькая школа вождения. Без экономической части и прочих наворотов. Но даже она куда интереснее того, что предложили Куносы. Она учила ездить. А это именно то, что нужно новичкам и случайным людям. Иначе они играть то не будут. В ГТ, я тоже много раз говорил, одна и самых увлекательных частей карьеры сама по себе - это лицензии. Просто набор обучающих заданий на которых галочки ставить надо, и в конце получаешь разрешение не участие в классовых соревнованиях. Это примитив, который способен увлечь. Просто к слову в грантуризмах та же история: разрыв между опытными юзерами, быстронахами и новичками = пропасть. Только вот на обычных пабликах там делать все равно нечего, ибо беспредел, на организованные мероприятия где катают адекватные люди времени нет. В оффлайне все пройдено. ГТ6 ушла на полку меньше, чем через месяц. Вот цена легкомысленного подхода к синглу.. потеряли фаната :D Раньше полифиники делали куда длиннее свои игры.. онлайн как видим не спасает. И продажи подтверждают. ))

Не совсем понимаю что плохого, и чего боятся? Мне нравится Дьябло. Что плохого в том, что это в эту игру интереснее играть одному? И чего я в ней должен боятся? Мне нравится грантуризма. Все части прошел "на золото". это вообще игра такая - проходить все на золото. В самом начале интересно ковыряться в магазине и в гараже в поисках подходящей машины для следующего эвента. Потом тюнить ее что бы и оппонентов догнать, и бабки сэкономить... Что в этом плохого, где тут место для кого то еще, и чего я должен боятся там? : ) Согласен. Все таки я думаю не по этой причине... Почему я так думаю? Потому, что в принципе оффлайн эвенты они сделали. Но в виду того, что подобными задачами они раньше не занимались, сделали их плохо. Я бы сказал просто никак. Причем не технически, а по наполнению. В рамках имеющихся возможностей (проигрывание видео внутри интрерфейса + механизм спец. заданий) уже можно сделать увлекательную компанию. Даже без доработок. Они ошибочно недооценивают игру вне трассы, а точнее даже не рассматривают ее как вариант привлечения случайных игроков вообще. А еще вероятно они смотрят на статистику, что никто тольком в их "синго" не катает, и думают что раз никому не надо.. Все, что делают Куносы сосредотачивается на трассе во время заездов. А в той же грантуризме игра происходит вне трассы. Сами заезды - лишь инструмент для достижения целей в игре. На трассу выходишь для того "что бы". Попутно изучаешь трассы, осваиваешь разные машины, пополняешь гараж, становишься чемпионом. В Игровой форме пользователя разводят на выполнение скучных рутинных наматываний кругов : ) В Корсе целей - нет. Соответственно мотивации для запуска очередного заезда у обычного игрока - нет. Наматывать круги юзер заставляет себя сам кто как может. У таких проектов априори не может быть огромной аудитории. Обычный геймер ленив и безинициативен, ему нужна кнопка "continue" и эпический финальный ролик : )

Это ты про меня, или про оффлайн? : ) Напомнило фразу из Х\Ф "Москва слезам не верит"... Вот увидете, через двадцать лет не будет ни театров, ни кино, ни книг.. только одно сплошное телевидение.. До тех пор пока будут существовать игры, будет и сингл. На него есть огромный спрос. А значит и предложение будет.

А разве кто то с этим спорил? Я ратуя за качественный оффлайн ни разу не говорил, что онлайн не важен или не нужен. Это почему то некоторые товарищи из тех, кому оффлайн не нужен совсем, считают, что его и быть не должно. Получается или\или, одно должно заменить другое. А это невозможно. Никогда онлайн не заменит хорошего сингла и всех его возможностей, и наоборот сингл не заменит онлайна.

Вася, не знаю, как так каждый раз получается.. он меня гипнотизирует :D Ты прав, завязываю..

То, что ты не видишь этой грани, не значит, что она не существует. Есть некоторые элементарные вещи, которые необходимо моделировать для того, что бы автомобиль вел себя правильно. Например такое понятие как баланс массы автомобиля. Геймеры представления не имеют о существовании этой "ненужной фигни", по этому разумеется для них нет никакой разницы между Ф1 кодемастерс и Ир.. И в Ф1 Кодеков не моделируется масса, законы физики там не работают. НФСы, Гриды, Крю, Драйвклаб, Марио карт.. тоже не знают ничего на эту тему. Вот тебе одна очень хорошо ощутимая грань. В ГТ начиная с пятой части баланс массы - есть. Но там есть ряд других упрощений. Напомню, что после помпезного объявления Ямаути о том, что они моделируют суперпупер шины для ГТ6 совместно с настоящим (!) разработчиком шин, ГТ вышла, и у самой реалистичной на свете шинной модели не оказалось такого параметра как давление... Вот так "смоделировали".. забыли одну не очень важную мелочь.. : ) Можно поговорить еще о трансмиссии и КПП, которые не моделируются вообще никак, о двигателе, об отсутствующей по факту подвеске. Блин, что ж по кругу то одно и тоже.. Перечитай ветку про ГТ. Продажи ГТ говорят обо всем. В ГТ главная составляющая всегда была ОФФЛАЙН КАРЬЕРА! В онлайне катает минимальное количество купивших. Я тебе приводил пример даже по обычным классическим играм типа Дьябло 3 в которой из нескольких миллионов купивших лишь несколько сотен тысяч играют постоянно. Остальные прошли игру (по факту оффлайн не смотря на постоянное соединение с сетью) и убрали игру на полку. Тоже самое Старкрафт - купили миллионы, и эти миллионы ее прошли (оффлайн компанию) и убрали на полку. Какое то количество фанатов разумеется живут в сети, дают отклик и т.п. Но это далеко не все. Это игра про кольцевые гонки. Больше в ней нет ничего. Как не крути, а кольцевые гонки - это автоспорт. Даже если на гражданских автомобилях.. ну любительский автоспорт : ) явно же не пляжный волейбол.. Объективных? Какие объективные причины были у Полифонии, что бы кастрировать ГТ5 до ГТ6, делать худшую игру серии, провалить продажи и еще на несколько лет пропасть с горизонта? По мне так это была обыкновенная глупость. Оставь всю структуру ГТ5, добавь трасс и машин, чуть перепили сами задания (что бы не один в один), отшлифовать шероховатости, и была бы ГТ6 почти идеальной. Нет - все испортили. Сами, без единой на то причины... Ладно бы хоть ГТ7 к старту ПС4 выпустили можно было бы понять. Так сколько лет уже прошло. И вот увидишь, со своим чисто онлайновым ГТ Спорт - они хлебнут по полной! Он будет нужен лишь небольшой группе фанатов онлайна. Несколько десятков, ну может сотен тысяч. Остальным нужен геймплей и в каждой гонке быть победителем. Подавляющее большинство не станет к онлайну готовится - тупо времени на это у них не будет. А кататься на пабликах к кем попало - это еще хуже, чем с ботами.

Я не имел в виду, что это совсем не сложно. Разумеется это задача, которая сама собой не решится. Она непростая, потребует времени и сил. Но решается она значительно проще, чем моделирование самой техники и физики. В любом симуляторе что бы начать делать геймплей - следовало бы сделать школу вождения. Обучалки есть в любой более менее сложной игре. Даже в Старкрафте каком нибудь! Обучение - это пример простого и увлекательного геймплея, который не оставит равнодушным ни одного казуала желающего покатаца на машинках. Запустив сим в сухом виде он скорее всего плюнет и выключит - не получится, ничего не знает, не понимает, да и "делать там нечего". Почему не делают? Не знаю, загадка. В той же Корсе все для этого есть. Видео внутри игры проигрывается. Специальные задания есть. Не хватает только элементарной связки заданий между собой, и некого профиля пилота с прогрессом. И собственно самой карьеры. Все это задачи для студентов-симрейсеров на пол ставки..

Не просто выиграет. Продажи увеличатся в разы, если не в десятки раз. И сделать это намного проще, чем написать физику.

Разные жанры. Хорайзен - это игра про машинки. А мы говорим про игру в кольцевые гонки. Это несколько разные вещи. Есть тьма людей, котрым хорайзен ни разу не инетересен, а грантуризму они покупают именно из за того, что это про автоспорт, а не про ГТА на колесах. По поводу процентов казуалов, которые предпочитают наматывать круги по острову вместо кольцевой трассы в качестве примера приведу продажи самой успешной Хорайзон 3 за первую неделю - 315 000 примерно. И не самую успешную из серии ГТ6 - больше 800 000. Почти в три раза больше... На всякий случай, ГТ5 в первую неделю 2 385 000! Ну а продажи серии ГТ за всю историю (почти 100 млн) красноречиво говорят, что гонки по кольцу и автоспорт интересует геймеров очень даже. Кстати многие ГТшники уверены, что они гоняют в очень реалистичный симулятор.. именно за этим они покупали ее : ) В ГТ гонять увлекательно за счет элемента развития (ну то есть геймплея вне трассы). То есть сама гонка - это лишь часть игры, немалая часть которой проходит в гараже или в меню. Добавь его в корсу или РФ2 (плюс обсуждаемые выше хелпы на все и вся) и будут казуалы покупать ее в больших количествах.

А Кунос говорит что на консоли корса не стала аркаднее.. Я не пробовал, ничего не могу сказать... Ну и отключай те, которые можно отключить. А неотключаемые будут продолжать помогать, как это и сделано в ГТ и у кодеков... При этом все они признают, что Рф2, Корса и Ир - симуляторы. Они не могут решить лишь какой лучше : ) В тоже время все они вероятно сходятся во мнении, что Ф1 кодемастерс не симулятор. Чет не помню такого.. Помню говорил, что считать реал тайм дифференциальные уравнения в физике авиационных тренажеров, не справляются даже несколько рабочих станций, по этому даже на фул флайт симуляторах часть физики считается табличным методом. Может речь о чем то другом шла? Мы это много раз обсуждали. Онлайн - это одна игра. Она нужна, ее надо развивать и все такое. Оффлайн - это другая игра, на которую тоже есть огромный спрос. А в виду повсеместной онлайнофикации, в том числе принудительной даже там, где она нафиг не нужна - классические игры с полноценным оффлайн геймплеем (не только гонки) будут в дефиците, а значит спрос на них будет только расти. И речь о чем зашла? В симуляторах не хватает элементарной игры. Оффлайн игры, которая бы направляла игрока, что бы ему не приходилось самому себя развлевать.. Онлайн тут не при чем. Он есть во всех симах, и казуальной публики это не добавляет. На паде я играл на ПС 1 и ПС2 в первые части ГТ. На клаве играл в ГП2. Потом купил руль, и все остальное уже было с рулем разумеется. Хэлперы делятся на два типа. На те, которые не дают сделать лишнего и работают по типу электроники (АБС, ТК и т.п.), и асистенты, которые делают за игрока часть работы. Все они применяются по сей день. В ГТ есть такая функция "активное подруливание" - это комп помогает тебе в нужный момент начинать рулежку. Во всех симах и играх есть автосцепление (комп выжимает за тебя сцепу), автоблип (подгазовывает), автошифт (переключает за тебя передачи). А так же в некоторых играх (в серии ГП так было) были брейк асист, который начинает торможение за тебя.. Включив всю помощь можно тупо давить стрелку "вперед" и "влево" "вправо".. машина будет сама все делать.. Что еще нужно геймеру? : )

А ассистенты-помощники для чего? Не получается тормозить? Врубаешь брейк асист, и он тормозит за тебя. Не можешь разгонятся? Врубаешь газ асист и он за тебя газует. Тоже самое с подруливанием. Собственно все это работает в той же грантуризме на паде и даже при отключенных полностью хелпах управление все равно "помогает" игроку. Никакой проблемы не вижу. Более того, в ГТ они сделали поддавки ботов.. Если игрок нереально тупит, то боты его подождут замедлив ход.. Для этого не нужно перепиливать физику. Так на консоли вроде так же самая физика, что и на ПК, разве нет? Для массового игрока с геймпадами перепиливается УПРАВЛЕНИЕ, а не физика... Видимо в классических симуляторах.. ну там Рф2, Корса, Ир... там, где физику ставят во главу угла. Или ты про игры в смысле аркадные гонки? Больше и не надо. Это как одна женщина может родить за девять месяцев одного ребенка. Десять женщин могут за девять месяцев родить десять детей. Но десять женщин не могут за месяц родить одного. Даже двадцать за месяц не справятся. Процесс такой, хитрый.. : )) Так и тут. Максимум можно разделить физику на модули (шины, трансмиссия, подвеска) и каждую что бы пилил отдельный человек). Это может несколько ускорить процесс. Что касается моего трепетного отношения к "таинственным и глубоким" вещам.. я много лет над ними работал только в области авиационной "физики", а не автомобильной. Направление другое - принципы те же... Все давно придумано, не нужно изобретать велосипед. Механизмы удерживавшие игроков в игре двадцать лет назад сегодня работают точно так же. Просто нужно делать поправку на технический и информационный прогресс.

Причем тут падавая физика? Под честной физикой в данном контексте подразумевается именно честная физика. Пока честную физику в правильную маркетинговую обертку рассчитанную на массы никто оборачивал. Ни один симулятор геймплея не имеет. А ГТ как раз сделали "как обычно" - обертку нарисовали, физику положить забыли : ) Да, из аркадных игр в ГТ она более менее правильная. Скажем в Кодемастерс Ф1 такую, уже можно было бы кататься... Но все же в ней много упрощений и несерьезностей. Куда проще к АС прикрутить геймплей, чем к ГТ физику. Над физикой должны работать квалифицированные инженеры-программисты с опытом связанным с автомобилями, гонками и т.п. Найти таких довольно непросто (по авиасимам знаю). А вот геймплей написать - эта задача по силам любому талантливому студенту-программисту. Никакой дополнительной специализации не требуется. Тут главное задачу сформулировать грамотно. У полифонии в ГТ7 почти наверняка в плане физики мало что изменится. Так же машины будут от забора и друг от друга отскакивать на любых скоростях с одинаковой силой, так же можно будет по траве гонять как по асфальту, шины и так "супер" безо всякого давления, подвеска с колесами привязана к кузову, который летит над землей по "своим законам", а не кузов к подвеске, которая едет по земле... Зачем им что то менять? Достаточно просто пообещать...

Речь про физику. В пКарсе в итоге ни стимула ни физики, машины как вгрантуризмо стали себя вести.. по траве как по асфальту носятся, столкновения такие же.. С одной стороны да.. Если эту "честную физику" завернуть в правильную обертку, геймеры будут покупать ее выхватывая друг у друга из рук.. Только тут же встает вопрос - а зачем напрягаться, если такая обертка отлично продается и без самой физики, ведь внутрь в итоге геймеры и не заглядывают... Достаточно просто "завернуть" :D По большому счету хоть в Ир, хоть в рф2, хоть в Корсе можно сделать увлекательную карьеру-геймплей для геймеров. Включить хелпы + траектория, что бы ездили и не падали. И набор связанных эвентов с поощрениями в виде ачивок, красивых роликов, подарков, открытия чего то нового и пр. И совсем не обязательно как то по другому делать симулятор в расчете на неискушенную аудиторию.

Все останется как есть, ну то есть будет развиваться так, как если бы не было никакой покупки только в том случае, если новые хозяева будут только прибыль забирать и выплачивать зарплаты, при этом не жадничая и не вмешиваясь в процесс работы, в политику и т.п. То есть Кунос останется свободным художником и будет сам себе и дальше решать что для Корсы и ее пользователей хорошо, а что нет. Но довольно сложно представить, что это будет именно так. Много ли мы знаем примеров, когда проект купили и не вмешались в него? Это актив, который должен приносить прибыль.. им сразу же начинают пользоваться. Они может не станут вмешиваться в непосредственную работу Стефано... просто обозначат ему круг задач, который переориентирует Корсу. Интерес может пропасть сам собой. Все очень тонко тут. пКарсу вон даже покупки на надо было. Просто на консоли переориентировались, и все - проект развернули в аркаду, а затем бросили. Куносы вроде бы порт на консоли прошли без потерь, их не засосало в попсовое болото : ) ... Будем надеется, что и этот этап они пройдут не сворачивая с тропинки.

А ты помнишь/знаешь как развалился форум "проту" и распалась команда которая почти десять лет делала нетлен ??? Дима К. решил, что форум слишком консервативный и спокойный, надо бы его взбодрить.. и пригласил троля, который весь авсим тогда "в тонусе" держал - там срачи были такие, что ОСРВ тихо курит в сторонке. Он любую тему превращал шоу. Причем тонко, грамотно.. мухи слетались со всего интернету поглядеть на это представление.. Я был категорически против. Но Дима настоял на своем, и "козла пустили в огород". С форума очень быстро ушли все адекватные взрослые люди (видимо те, кого ты лицемерами называешь), которые не пожелали общаться в подобной манере. Вслед за русским форумом загнулись английский, немецкий, чешский и венгерский. И форум умер... Одно решение. Один человек. И нетелен стлел. Дима признал свою ошибку спустя пять лет, но ничего уже было не вернуть. Тут такая же атмосфера, какая была на проту. Здесь собираются адекватные взрослые люди которые создают эту атмосферу и делают форум ИНТЕРЕСНЫМ. Благодаря этому, сюда подтягиваются и молодые люди, которым такая атмосфера по душе, которые хотят чему то научиться, хотят интересного общения, хотят гонять. Этому форуму не нужны правила как таковые - он просто живет сам по себе, как самостоятельный организм. Бан или даже предупреждения - крайняя редкость. Вот это микроклимат, который нельзя нарушать. Разумеется время от времени приходит кто то, кто говорит: "Мне не нравится, как вы тут все живете, это не правильно, сейчас я вас научу как надо"... В лучшем случае это вызывает улыбку. В худшем - отторжение. Это закономерная реакция. Причем сценарий как под копирку почти всегда одинаковый, от чего каждый следующий "учитель" рискует принять на себя в ответ негатив за предыдущих... Не надо никого ничему учить.. во всяком случае если об этом не просят. Тот баланс, который уже сложился позволил не один год форуму просуществовать, и дай Бог ему еще много раз по столько же. Тронь - и все развалится. Но кто то постоянно пытается в чужой монастырь свой устав принести...