MMt

@JazzKungFu Я ездил на кокпите с фото, причем наверное часа два или больше даже, и там всё предельно удобно, ровно так, как и должно быть.

На мониторах HDR как правило тоже фейковый. На дорогих телевизорах он есть правильный и так далее.

@caliskan там везде плоско они стоят, на картинке-то. Ты ее смотрел? ) кроме одного какого-то нелепого положения, не имеющего отношенияния ни к реальным машинам, ни к нормальным кокпитам. К плейситу может быть... Про картинку - педали там идеально наклонены. А площадка стоит плоско, как и в реальной машине. @caliskan Вообще, покажи мне хоть один готовый кокпит, где площадку для педалей возможно наклонить от себя? Я таких никогда не видел. Везде наклон на себя, в лучшем случае можно плоско поставить. Просто подумай, с чего бы Хусинквельду делать педали под несуществующие кокпиты и несуществующие в реальности условия?

@_rar ты думаешь я не запускал что ли? )))))

Видимо потому, что это либо не HDR, либо не влияет на картинку на неHDR экранах )))) Попробовать конечно никто не мешает никому. На индексе мне не зашло. На оледе было лучше, но лучше производительность было потратить на более высокое разрешение.

@_rar я не специалист в экранах, вот скажи мне, чтобы видеть HDR-картинку, разве сам экран не должен поддерживать эту технологию? Твой шлем поддерживает эту технологию?

Да практически так же выглядит... Сами экраны шлемов HDR не поддерживают.

Ну это я тогда хз что такое. Хотя по внешнему виду тоже не внушает. Руль у пупка и проч.

Дык это очевидно )). В том приближении, в котором это нас интересует. (Не касаясь аэродинамики колёс и колёсных ниш.) Никто с этим не спорил. Она горячее от того, что она катится по асфальту. Не может это быть не смоделировано, потому что тогда абсолютная глупость получится в телеметрии. Тогда вообще все остальное нет смысла моделировать. Как может быть не смоделирован нагрев от качения колеса, при том что там колесо по дорожкам разделено и уводы моделируются и всё остальное... Не верю (с) =)

Там остаётся фактически только вес колёс и внутреннее трение частей рулевого, от самой травы, льда и тд практически ничего на руль не приходит. ndp и nfr параметры на фанатековской dd.

Не нужен. И это правильная посадка обычной кузовной машины (любой), а не формульная. Всё предельно удобно. Обратный наклон пластины - это глупость. Нужно кстати ещё учитывать, что у Димы Рыкова кокпит совершенно угребищный... У него ведь Playseat Evolution? Там вообще геометрия посадки абсолютно неправильная, это среди кокпитов примерно то же самое, что у меня на аватаре - среди рулей. По нему геометрию самих педалей бесполезно судить.

Я всегда внимателен. Проблема - с положением педали. Тип эластомеров к положению педали не имеет ровно никакого отношения. Они разную обратную связь дают, а не положение, которое изначальным размером определяется. Для решения проблемы с положением совершенно без разницы, из чего будут пружины и будут ли они вообще (можно сплошными втулками пластмассовыми заменить. Придется изменять размер. А не материал. Так что "нарекания" на спринт по сравнению с алтимейтам никакого отношения к материалам не имеют. Пока что именно по усилию и материалу эластомеров это прямой конкурент клабспорту с недостатками в эргономике и фичам (клабспорт могут к базе подключаться, следовательно с ПС4 работать). Никаким ХЕ там не пахнет даже отдалённо, тем более алтимейтом, с его 100 на педали и гидравликой.

Вообщем, на мой взгляд, для конкуренции с чем-либо сабжу нужен набор разных эластломеров и заглушек (как у ХЕ), так как ход педали тормоза сейчас просто нереально огромный и он практически никому не подойдет из тех, кому нужны про педали, нужно решить проблему с обратным наклоном монтажной пластины (на мой взгляд это огромный просчет в эргономике) и усилие повысить, потому что сейчас по усилию это конкурент фанатеку (у которого 90 кг датчик против 100 у АЗ), а не ХЕ, который в три раза "тяжелее" даже в версии Спринт (которого лично мне уже немного не хватает...).

По точности фанатек и хусинквельд одинаковы.

Разница в материале эластомеров между спринтом и алтимейтом, а не в том, как педаль стоит.

Странно тогда, почему тогда принято охлаждение потоком набегающего воздуха, которое работает крайне эффективно, вместо того, чтобы к асфальту просто что-то прислонить ))). Или к чему-нибудь ещё. Поток воздуха охлаждает крайне эффективно. Почему - это даже в школе рассказывали, границу рисовали и молекулы, которые туда-сюда перемещаются ). Это неправда, потому что воздух не неподвижен, а обдувает с огромной скоростью деталь (шину, радиатор и так далее). И разница там огромнейшая. А асфальт нагревает - трением. Но даже если трения бы не было вообще, то то, что шина отдаёт асфальту - погрешность по сравнению с тем, что она отдаёт потоку набегающего воздуха. Ещё раз, это предельно наглядно можно проверить простейшим опытом. Разогретую машину одной стороной по ветру ставите и всё. Там разница в стороне той, на которую дует ветер и той, на которую не дует, будет радикальная. Без ветра, стоя на месте, практически не остывает ничего. (И не просто так когда гоночная машина заезжает в боксы, к ней сразу механики с вентиляторами бегут, чтобы поток воздуха на горячие детали, которые нельзя перегревать, поддерживать.) Это трение _покоя_. Почитайте вы книжки ). И частичка трения скольжения. Вот это странная информация, для меня неправдоподобно звучит, но спорить не буду... Это то, что, по идее, в первую очередь надо моделировать, и судя по тому, что я читал про моделирование шин в ире, оно должно быть. Потому что там моделируется увод шины и все явления, с ним связанные, в частности изменение коэффициента сцепления шины при изменении угла увода.

Значит усилие ноги там, так, навскидку (можно посчитать, померив рычаги, но лень) килограммов 30 максимум (как на том же фанатеке клабспорт и ничего близкого к HE даже Спринт, потому что там 65 - это усилие именно ноги на педали, а не штока на датчике) из-за разницы в длине рычагов. А Дима Рыков не разобрался и всё, что он там вещал про их тяжесть - всё полная ерунда (собственно говоря это мне и так было видно по тому, как нажимается педаль, а кто-то посмеялся над моим глазомером... нуну, нажимается педаль с усилием 90 кг или 30 - это прекрасно видно и со стороны... точнее видно, что 30 - это не 90... ну и не говоря о том, что те прутики, что он вставил в свой кокпит, никаких 90 в принципе бы не выдержали). Я вот смотрю обзоры, и что-то обзорщики расстраивают прямо сильно. На днях обзор клабспорта смотрел, там человек вещал, что он круче спринтов, потому что у спринтов 65 кг, а у фанатека 90, аж вон на сайте написано и педаль очень тяжелая... И тут то же самое... Естественно нет. В ютюбе любое видео с камерой на ноги из гоночной машины можно открыть и увидеть, как расположена нога. Гоночные педали там и не имеют никаких упоров https://www.google.com/search?q=ap+racing+pedals&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwitgs-LhZTlAhWD8aYKHYBEBv4Q_AUIEigB&biw=1306&bih=730 и пятка расположена гораздо дальше от основания педали. Отсюда и абсурдное заваливание площадки в обратную стонону (чего, естественно, нет на реальных машинах) Упоры на площадках бывают, но они вынесены вперед относительно педали, чтобы нога была в естественном положении. И то в основном их нет.

Может я конечно не туда смотрел. Я не всматривался, так как в телеметрии меня технические параметры машины не интересовали никогда, я только интересовался тем, что относится к пилотажу.

Трение покоя. (Если уж оперировать школьными терминами... а вообще там из-за увода шин и особенностей трения эластомеров несколько другая физика.) Я сам выводил когда-то, и как раз вспоминаю, что там одна из дорожек улетала в космос по сравнению с двумя другими.

Почему? (Твою идею я понял, типа если она вся равномерно оранжевая, то мы не знаем, где она более горячая, так как прибор уже не видит разницы, но на видео-то мы видим, что она оранжевая против синей, то есть однозначно видим, где горячее, где холоднее.) Что бы ни происходило, мы видим результат - внутренняя кромка горчее и это факт ). Спор был именно об этом, но предмета спора нет, так как есть факт. :) А какие процессы там происходят - до конца этого не знают даже инженеры-шинники, не то что программисты айрейсинга. Там очень много химии и физики далеко за пределами школьной.

Очевидно, что чем красней, тем горячей, чем черней, тем холодней. Поэтому оно более чем показательно. Абсолютные значения нам и неинтересны, нам интересны относительные. В повороте шина встаёт всей плоскостью на асфальт - поэтому она равномерно горячая. Выходит на прямую и начинает остывать, так как внутри она катится, а снаружи висит в воздухе - внутри она остывает гораздо слабее, чем снаружи. И это кстати самая что ни на есть реальная телеметрия с реальной Ф1 :), просто не циферками в программе, а цветом на видео. Суть та же самая - массив данных от времени (метров). >Просто в моем представлении даже то, что просто катится, создает трение и должно остывать медленней Естественно. Катится внутренняя кромка на прямой - поэтому она и грячее, чем внешняя. Так что у него правильное представление. =) Кстати я что-то не помню такой картины в мотеке, как та со скриншота 18 года (который его смутил), может уже поправили. Меня смущают абсолютные температуры там, типа по 250 градусов... Возможно конечно сама поверхность шины так и нагревается на мнговения, я не знаю, но что-то это какая-то дичь... В целом шина работает при гораздо более низких температурах (это вообще в ТТХ шины указано, на сайте производителя в том числе). Точно могу сказать, что на изменения развала она температурами неадекватно реагирует (по крейней мере реагировала, когда я копался с этим, в начале года). Либо это, скажем так, неадекватные каналы данных были. Нужна температура чуть в глубине шины (которую в реале меряют иголочками) по трем дорожкам, внешней, внутренней, наружней. Я не нашел адекватных каналов там. Вот именно. А некоторые даже и не на домыслы, а просто совсем немножко подумать не хотят ).

Нужно контекст смотреть, так как в шине крайне много всяких процессов происзодит. Может она и "отдаёт меньше", только и получает она на порядки меньше, то есть она априори холоднее и быстрее остывает после нагрева в повроте. В любом случае просто через контакт там такие крохи тепла переходят по сравнению с трением (особенно внутренним) и тысячеградусными тормозами, что это погрешности... Контактирующая с поверхностью дороги едущая шина, только нагревается, но никак не остывает. :) Что и наглядно показывают все видео с термометрами ). И по идее должен показывать мотек из айрейсинга. Но в айрейсинге вообще какие-то странности с резиной происходят.

@Pafff Там вон даже в описании написано, -2.2 развал на морде... это ни о чем вообще, на моей дорожной машине больше. :) А так у таких машин по 5-6 градусов ставят ). При том что там подвески гоночные. И схождение у него неправильное скорее всего на морде, 0 это слишком мало для подобной машины для кольца. Хотя конечно зависит от условий эксплуатации, раскрытая морда по-хорошему только гоночным машинам подходит, на дороге это весьма такое себе. У меня тоже 0 сейчас на морде. Хотя впрямую нельзя сравнивать передний и задний привод и разные подвески, так как в динамике (под нагрузкой на торможении и тд) схождение сильно меняется. Ну тут всё примитивно. Развал придумали, чтобы шина в повроте всей плоскостью колеса на дорогу вставала, вот и всё. Если развал недостаточный, она в повороте начинает на внешней кроме колеса ехать (как в твоем видео), а если избыточный - то на внутренней. Соответственно на гражданских машинах он обычно -0.5 .. -1, так как им не надо заваливать в повороты и они 99% времени по прямой ездят. На гоночных - зависит от конструкции подвески, так как сам по себе большой развал - тема вредная (во-первых тормозит машина только внутренними кромками, во-вторых внутреннее колесо не работает почти), чем меньше машина кренится и чем правильнее отрабатывает подвеска по артикуляции (то есть когда она не задирает внутреннее колесо по-диагонали, а оставляет его так же опущенным на всю плоскость или близко к тому) - тем меньше нужен развал. Поэтому у гоночных машин, которые построены максимально бюджетно из всяких примитивных дров типа хэтчбеков б-класса, развалы очень большие, а на "прототипах" или на построенных из приличных машин с приличными подвесками они гораздо меньше. Можно даже посмотреть фотки машин в поворотах, у ведёр внутреннее колесо вообще по-диагонали стоит к асфальту, а у нормальных машин оба колеса плоско стоят.

@Pafff Точно такая же картина, только у него углы установки колёс неправильно выставлены. (Ближе к гражданским, а не гоночные.) Именно вот по этой картине развал и подбирают.

Это кстати очень заметно, если в ветренный день поставить машину после заезда одной стороной по ветру, а другой - против. Та сторона, в которую дует ветер, остывает радикально быстрее. Ну и вообще, если её поставить, она остывать будет больше часа, а если просто проехать пять минут с нормальной скоростью, чтобы обдув был, она остынет сразу. Конечно о другом, он же не мог сказать такое ). Кстати, температура окружающего воздуха весьма мало на температуру шины влияет. Абразивность асфальта сильно играет... то есть шину нагревает абразивность асфальта (уровень держака), и все составы слика, типа хард, софт и тд (не такие как в формуле, искусственные, а для нормальных гонок), которые различаются по рабочему диапазону температур (с какой температуры шина начинает работать и с какой перегревается и начинает плыть) - их ставят по асфальту, а не по температуре воздуха.